Shelly Dimmer 2 an GIRA Bewegungsmelder

  • Hallo,

    ich bin Shelly-Neuling, habe aber mittlerweile, gemeinsam mit meinem Vater (Elektriker), einige Shellys (Dimmer 2, RGBW2) in meiner Wohnung verbaut.

    Nun habe ich folgende Thematik:
    In unserem Schrankraum haben wir einen GIRA Bewegungsmelder in Verbindung mit einen Shelly Dimmer 2 installiert, als Leuchtkörper sind Aufbauspots mit dimmbaren Philips GU10 Leuchtmitteln verbaut, es gibt keinen Schalter/Taster.
    Der Grund für den Shelly Dimmer ist, dass wir vom Schlafzimmer über den Schrankraum ins Bad gehen und wir in der Nacht nur ein minimales Licht haben wollen.
    Soweit so gut, der BWM schaltet das Licht und über die App ist auch alles einstell- und konfigurierbar, auch der Nachtmodus funktioniert.

    Das Problem ist nun, dass der BWM, wenn dieser bzw. das Licht aus geht, längere Zeit (einige Minuten) benötigt, bis er wieder schaltet bzw. das Licht wieder an geht und man so teilweise im Dunkeln steht.
    Über die App kann ich den Shelly jederzeit ein- und ausschalten.

    Aktuell habe ich den Shelly Dimmer 2 lt. Forumsbeiträgen so konfiguriert:
    Power on default: Off
    Button type: Detached - switch doesn't control dimmer output
    Action - 1 Button on: http://localhost/light/0?turn=on
    Action - 1 Button off: http://localhost/light/0?turn=off

    und zusätzlich: Auto off auf 300sec.
    Wenn ich lt. den Forumseinträgen "Auto off" deaktiviere, dann geht das Licht gar nicht aus.

    Diverse Versuche mit Änderung vom Button type haben keinen Erfolg gebracht, auch die Änderung der Action mit http://localhost/light/0?turn=on&timer=30 hat nichts gebracht.

    Die Daten vom GIRA BWM sind folgende:
    - Elektronischer Schalteinsatz, Nr. 5405 00
    - Bewegungsmelderaufsatz 2,20m Standard, Nr. 5375 (Feste Nachlaufzeit, Einstellbarre Empfindlichkeit, Einstellbare Helligkeitsschwelle)

    Bevor der Shelly Dimmer2 installiert war, hat der BMW ordnungsgemäß funktioniert und bei jeder Bewegung geschaltet.

    Kann mir bitte jemand behilflich sein, wie ich den Shelly Dimmer2 einstellen muss, damit das Licht immer sofort angeht, wenn eine Bewegung erkannt wird, vielen Dank.

  • Hallo floninhio,

    - also als erstes kann ich definitiv sagen, AUTO-OFF bitte in der Konstellation NICHT verwenden. Auto-Off würde z.B. dazu führen, dass selbst wenn du im Bewegungsbereich am herumlaufen bist, der Bewegungsmelder ja permanent geschaltet bleibt, der Shelly aber dann nach 300s das Licht aus macht, egal, was der Bewegungsmelder gerade macht. Von daher, KEIN AUTO OFF.

    - Dann hätte ich noch die Frage, was der elektronische Schalteinsatz in dem Setup für eine Rolle spielt ? Heißt das, der Bewegungsmelder + ein Wandtaster sind im Einsatz ? Wenn ja, hast du dann beide Inputs auf "Detached" ? Und wenn ja, kannst du vielleicht mal alle Actions hier posten, falls es mehr als die beiden gibt, die du schon angegeben hast ?

    - Deine Beschreibung des Verhaltens, wenn AUTO-OFF deaktiviert ist, deutet darauf hin, dass der Shelly Input das Schaltsignal des Bewegungsmelders nicht sauber erkennen kann. Das ist leider ein Problem, welches häufig im Zusammenspiel mit Bewegungsmeldern auftritt. Die für mich sicherste Variante, das zu beheben, ist ein kleines Trennrelais direkt in der Nähe des Shelly zu installieren. Wenn dein Papa Elektriker ist, ist das auch kein Thema. Das ist dann vom Sinn her so, dass der Ausgang des Bewegungsmelders direkt die Spule eines solchen Trennrelais ansteuert. Und über den Schließer des Trennrelais schaltet man dann die lokale Phase des Shelly auf dessen Input durch. Der Shelly Input reagiert relativ empfindlich auf einen Stromfluss, und zwar sowohl in Richtung L als auch N Potential, deshalb ist ein Trennrelais die zuverlässigste Art. Man kann auch eine abgespeckte Variante in Form eines zwischengeschalteten Vorwiderstands am Input verwenden (Im Forum gibt es da Infos zu unter dem Suchbegriff "Bukowski-Draht".

    - Abschließender Hinweis zur vorhergehenden Prüfung des Verdachts:
    --> Du kannst per Browser nachschauen, welchen aktuellen Signalzustand der Shelly an den Inputs 1 und 2 gerade "sieht". Dann kannst du z.B. mal vor den BWM laufen, dass der schaltet und dann den Signalzustand anschauen. Und dann warten, bis der BWM abschaltet und dann nochmal den Zustand kontrollieren. Damit kannst du überprüfen, ob der Zustandswechsel vom Shelly sauber erkannt wird. Das Ganze geht per "http://ipdesshelly/Status". Als Antwort bekommst du einen JSON String, das sieht etwas unübersichtlich aus im ersten Moment. Dort etwa in der Mitte gibt es dann die Angabe zu "inputs" und dort werden hintereinander die Zustände von Input 1 und Input 2 jeweils als 0 oder 1 angezeigt.

    - Eine weitere Möglichkeit gäbe es auch noch, welche bei mir anfangs Probleme gemacht hatte. Und zwar die räumliche Nähe. Falls der Shelly Dimmer2 zu nah am BWM installiert sein sollte, kann das ebenfalls Probleme machen. Die PIR Elektronik des BWM ist ziemlich empfindlich und kann auf Störungen reagieren. Z.B. auf WLAN Strahlung des Shelly, welche den BWM auslösen kann als auch der Phasenan/abschnitt bei starker Dimmstufe kann ausreichen, den BWM zu triggern, sodass dieser z.B. nicht mehr ausschaltet, wenn er mal an ist und das Licht gedimmt an ist.

  • Hallo floninhio ,

    hast du das Problem bereits lösen können? Ich muss gerade ebenfalls eine Dimmer 2 + BWM-Lösung für zwei Flure erstellen.

    Habe ebenfalls die Schwierigkeit, dass mit normalen BWM kein "off" Signal am Shelly ankommt. D.h. im Status bleibt die "1" beim Input stehen, auch wenn die Zeit im BWM abgelaufen ist.

    Ich überlege jetzt einen Gira Impulseinsatz zu testen (Gira 541000). Laut meinem Verständnis würde dieser Einsatz dann dem Shelly immer einen Impuls geben, solange sich jemand im Raum bewegt und damit kann ich einen Auto-Off Timer mit jedem Impuls zurücksetzen. Gleichzeitig müsste ich dann auch einen Taster anschließen können, der ebenfalls den Timer startet (der Taster ist im OG und soll das Licht im EG bereits einschalten, bevor man den Sensorbereich des BWM erreicht).

    Als Aufsatz würde ich einen klassischen Standard oder Komfort nehmen (Gira 5373xx oder 5374xx).

    Hat das zufällig schon jemand so installiert oder kann mir gleich sagen, ob das überhaupt Sinn macht?

    Vielen Dank!

  • Das ist eine altbekannte Sache: Entweder der BWM benötigt eine Mindestlast oder schaltet mit einem elektronischen Bauteil. Der SW-Eingang eines Shelly reagiert sowohl auf L- , als auch auf N-Potential und wird durch einen kleinen Strom von SW nach N gestört. Dann ist der Eingang ständig aktiviert.

    Leider funktioniert am Shelly Dimmer2 der „Bukowski-Draht“ nicht. Daher bleibt nur die Verwendung eines Trennrelais, das sowohl das Problem der Mindestlast als auch das N-Potential an Klemme SW löst:

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.


    Ersetze „Shelly plus 1PM“ durch Shelly Dimmer2.

    „Habt Geduld. Alle Dinge sind schwierig, bevor sie einfach werden!“ (aus Frankreich)

    „Nothing in life is to be feared, it is only to be understood.“ (Marie Curie, 1867-1934)

    „Es reicht nicht“, rief Schiller, „Gedankenfreiheit zu fordern, man muß auch denken können, sonst fordert man Gedankenlosigkeitsfreiheit und die ist die Freiheit zur Dummheit, welche wiederum die schlimmste Unfreiheit überhaupt ist!“
    (Aus „Besuch aus Weimar“ von Gert Heidenreich, Schriftsteller, *1944 in Eberswalde)

  • Genau, ich nutze deshalb nur noch ein kleines Trennrelais beim Dimmer2 Input.

    Gleichzeitig müsste ich dann auch einen Taster anschließen können, der ebenfalls den Timer startet (der Taster ist im OG und soll das Licht im EG bereits einschalten, bevor man den Sensorbereich des BWM erreicht).

    Du kannst natürlich einen Timer starten, indem du als Action ein ... turn=0&timer=300 machst, dann schaltet der Shelly ein und nach 5 Minuten dann aus.
    Oder du machst einfach nur ein "turn=toggle" und kannst so ohne Zeitvorgabe einfach am Taster das Licht ein oder ausschalten nach Belieben. Und dann vielleicht im Shelly direkt noch ein AUTO OFF setzen, z.B. auf 3600s, dass das Licht nach 1 Stunde spätestens aus geht (falls es mal vergessen wurde, auszuschalten).

    Mir würde noch eine weitere Möglichkeit einfallen, die dann folgende Funktion bietet (ist aber etwas komplexer zu überschauen). Und diese Variante wäre nur mit einem echten Bewegungsmelder umsetzbar, nicht mit einem Präsenzmelder, der ständig Pulse bei Bewegung ausgibt.

    - Taster im OG drücken:
    -> Licht ein
    -> Dadurch wird die Action deaktiviert, auf den Bewegungsmelder zu reagieren, sodass dieser ab dem Moment ignoriert wird
    - Licht geht wieder aus (z.B. durch erneutes Drücken des Tasters oder z.B. nach einer AUTO-OFF Zeit):
    -> Das Ausschalten des Lichts bewirkt das Reaktivieren der Bewegungsmelder - Action, sodass ab dem Moment dieser wieder berücksichtigt wird. Heißt, tritt danach nochmal eine Bewegung auf, schaltet das Licht auch wieder ein.

    Zum Thema Trennrelais verlinke ich mal einen alten Beitrag von mir, wo beschrieben ist, was ich da genommen habe. Ein "echtes" Trennrelais als Kaufteil, da ist man gleich mal 25 Euro los, was für die konkrete Anwendung hier total überdimensioniert ist. Ich hatte dazu kleine Miniturrelais mit 1 Schließer verwendet, siehe Link ...

    dewaldo
    11. Februar 2021 um 13:07

    Einmal editiert, zuletzt von dewaldo (12. September 2024 um 08:21)

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