Beiträge von Krauskopp

Dann verstehe ich die Aussage nicht. Ich bezog "Momentanleistung" im folgenden Satz natürlich auf die Pumpe.

Zitat von zaphod66

Die Momentanleistung die ich über die Shelly erfasse passt recht genau mit der Angabe aus dem Solarregler ... Solange die Pumpe läuft..

Hier die Input-Variante. Nix mit Switch als Auslöser. Kann nur nicht testen, weil ich den nicht mit angeschlossen Input habe.

Alles Quatsch. Wenn Jemand denkt (war auch mein Gedanke), das der " In 1 oder 2" vom Uni etwas mit dem Switch in der Aktion zu tun hat, dann ist das ein Irrtum.
Der Switch ist der Button in der App. Hier ein Test mit einem Plus 2PM. Das Teil hat nichts an den beiden SW angeschlossen.
Nach dem Speichern ist Output 1 =OFF, was durch den "nicht blauen" Rand am Button angezeigt wird.
Wenn ich diesen betätige (ON=blau), dann startet die Aktion, nämlich, er schaltet Aus, der Timer (5s) läuft und schaltet dann wieder ein, Was sich dann automatisch wiederholt bist die Aktion deaktiviert wird. Irgend ein angeschlossenes Element wie Schalter oder Taster am SW haben damit nichts zu tun.
Da muß Input stehen. Geht aber nur, wenn man ganz am Anfang auch Input als Ereignis auswählt.

Shelly ist toll.

Was ist denn mit dem Pro 1PM? Da ist doch L und I separat zu beschalten. Gemessen wird der Stromfluss über I und O. Und versorgt wird der Shelly über L und N. Oder sehe ich das falsch

.

Ich hab da wohl einen Knoten im Hirn. Du siehst die mit dem Shelly erfasste Momentan-Leistung der Pumpe, solange sie läuft, schreibst Du. Was brauchst Du noch als Nachweis, das die Pumpe läuft? Oder welche Momentanleistung erfasst Du?

Was ist denn nun das Problem?

Zitat von zaphod66

Die Momentanleistung die ich über die Shelly erfasse passt recht genau mit der Angabe aus dem Solarregler ... Solange die Pumpe läuft.

Dann weißt Du doch, wann die Pumpe läuft und wann nicht. Das war doch die Aufgabenstellung.

Und mit welcher Spannung und welcher Frequenz?

Zitat von zaphod66

Der taktet nur die Pumpe..

"takten" kann man missverständlich auffassen. Kann ja sein Ein/Aus im Sekunden- bis Minutenbereich. Und einen Motor im Sekundentakt schalten, wäre schon ungewöhnlich. Die ganze Leistungsmessung, wie genau wird die denn werden. Bei mir steht es immer auf dem Display drauf, wobei ich aber von der Genauigkeit nicht unbedingt überzeugt bin.

Strommessung bringt sozusagen Spannung bei Betrachtung der Leistungswerte

Zitat von Oliver - B

Und ich wohne in Berlin, da gibt es noch Wohnungen mit Wechselstrom,

Das kann ich allerdings bestätigen. Wird sich auch so schnell nicht ändern.
Dann sind die Bedenken natürlich vom Tisch.

Zitat von zaphod66

Allerdings ist der Ausgang gepulst.

Hallo, da ist doch noch ein 2. Anschluss dran. Einmal Netzspannung und einmal das PWM-Signal. Die Netzzuleitung kannst Du doch ganz normal messen. Einen exakten Leistungswert brauchst Du ja nicht, wirst Du bei den paar W auch nicht bekommen.

Das mit dem Strom ist aber so eine Sache. Da müsstest Du dann den Strom auf allen 3 Phasen betrachten. Igesamt = Ia +Ib +Ic geht nicht.
Und dann wird es unübersichtlich. Bei gleicher Belastung der Außenleiter wäre In (Nullleiter) = 0A. Schlechte Aussage um den Verbrauch zu veranschaulichen bei 3kW Leistung beispielsweise. Der Außenleiter-Gesamtstrom wäre bei z.B. 3 Geräten. also 1x 1000W pro Phase und einem cosφ =1
7,5A. Der Einzelstrom pro Phase wäre ca. 4,35A. Macht es auch nicht anschaulicher.
Gesamtleistung ist da mehr was greifbares.

thgoebel , Deinen Ton könntest Du langsam mal ändern. Deine Prototypen mit abgekratzten Leiterbahnen, zusätzlich aufgelöteten Bauelementen und Drähtchen hab ich bisher so als Dein Hobby hingenommen und keineswegs als "Dreck" dargestellt, um mal bei Deiner Wortwahl zu bleiben. Aber wenn Du nun solch Basteleien, also umgebaute, ungeprüfte Geräte als Stand der Technik hinstellst und auch noch gegen Aufwandsentschädigung verkaufst, dann zweifle ich doch langsam an vielem, was hier sonst so geschrieben wird. Wieso nur weisen sämtliche Hersteller immer darauf hin, das Veränderungen an ihren Erzeugnissen nicht gestattet sind, da sonst im Schadenfall keine Ansprüche mehr gestellt werden können. Es gibt nun mal Vorschriften, an die sich normaler Weise jeder zu halten hat. Und da interessiert es mich genau gar nichts, was in den Dingern vor sich geht.

Zitat von thgoebel

Werde ab sofort meine „Teardowns“ zensieren.

Du kannst dich doch frei entscheiden. Ich habe vorher auch ohne diese gelebt.

Zitat

Aber dann kann man ja erstmal zur Sicherheit messen und nebenbei in die Unterlagen schauen.

Und deshalb gibt es Vorschriften, an die sich auch Fachkräfte zu halten haben, damit man nicht alles was man sieht, in Frage stellen muß.
In was für Unterlagen soll man da bitte schauen? In das 2-Seitige Beiblatt, was es zum Shelly dazu gibt, wo dann drinnen steht, wie die interne Spannungsversorgung aufgebaut ist.

Der PM mini ist dafür nicht geeignet. Der EM ist natürlich etwas überzogen als Kontrollanzeige sozusagen.
Ansonsten nimmst Du einen 1PM mini, gibst dem Dauerspannung und schaltest mit dem Pumpenschaltsignal den SW und wertest das als eingeschaltet. Die Pumpe legst Du auf O. Dann bleibt die Pumpe natürlich aus, wenn der Shelly mal nicht schaltet. Die Leistung kann natürlich auch als Schaltkriterium dienen.
Die Pumpe sollte natürlich dann nicht etwa eine PWM-geregelte Pumpe sein
Ein Shelly 1 ohne PM geht natürlich auch (ohne Leistungsmessung natürlich. Dann kann Schaltspannung auf SW und Pumpe auf Kontakt. Dann entfällt die Geschichte mit Bukowskidraht usw. Vorausgesetzt es ist keine geregelte Pumpe. Da muss man erst mal schauen.

Zitat von apreick

Du willst jetzt wirklich sagen das deine Heizungssteuerung auf mehrere Phasen bei Dir betrieben wird

Er hat nicht genau das Schema vor Augen, wie was wo gemessen wird, glaube ich.

rabbit6984 , was willst Du wissen? Wann die Pumpe läuft, oder welche Leistung sie dabei aufnimmt, oder beides?

Zitat von Oliver - B

Keine aufaddierten Leistungswerte im Wh

Das sind übrigens Energiewerte, das Produkt aus Leistung und Zeit.
Warum müssen es aber Stromwerte sein? Überall wird im Allgemeinen mit Leistungen gearbeitet. Zumal ja ein Stromverbrauch von 10A nicht immer gleichzusetzen ist mit 10A an anderer Stelle, wenn es um die verbrauchte Energie geht, bzw. um 2 Sachen miteinander zu vergleichen. Und die Energiewerte gibt es auch feiner aufgelöst (Premium) , was dann schon einen besseren Überblick bringt. Wie oft sollten denn die Werte aktualisiert werden? Welchen Zeitraum möchtest Du dann z.B. in der App sehen. Was ist das Ziel?

Ich begreife es nicht. Sonst wir hier ständig vermittelt, das der Laie nichts (erlaubtes) machen darf. Und nun erzählen wir den Leuten, "Beschriftung wird viel zu hoch bewertet, einfach anders anschließen und nach Bedarf einfach neu beschriften".

Zitat von thgoebel

Gut, daß das Problem nicht mehr existent ist…

Gerade jetzt ist es existent, weil wieder einer es so gebaut hat.

Zitat von DIYROLLY

Wenn unterschiedliche Phasen im Spiel sind, sollte man da nicht besser ein Trennrelais nutzen?

Richtig.
Diese Schaltungsvariante finde ich grundsätzlich grenzwertig, um nicht zu sagen falsch. Die als Neutralleiter genutzte Ader hat auf der gesamten Länge laut Vorschrift blau markiert zu sein, aber zum Abschluss klemme ich den N dann auf eine mit L bezeichnete Klemme und den L logischer Weise auf die N-Klemme. Das ist ja dann OK. Am besten baut man dann direkt daneben das gleiche Relais ein, welches aber korrekt angeschlossen ist. Dann kommt noch einer mit einem Pro 1PM, der sagt sich dann, Polarität ist ja wohl egal. Auch wenn auf dem aufgeruckten Anschlussschema was anderes steht. Das ist dann wunderbar übersichtlich für den Nächsten, der was an der Anlage machen muß, oder bei einer eventuellen Störung und Fehlersuche. Da wundern sich die Leute immer, das nicht jeder Elektriker auf solche Bastellösungen a´la Shelly steht.

Das meinte ich ja gar nicht. Ich hatte fälschlicher Weise den N des geschalteten Stromkreises ins Spielgebracht.

Und was wird mit dem Steuerstromkreis? Da wird mit ziemlicher Sicherheit L und N ankommen, wenn das fachlich korrekt gebaut wurde. Ich gehe mal davon aus, das dort ein mechanisches Relais verbaut ist, wo beide Kreise ordentlich getrennt sind. Ein N für beide Kreise wäre Pfusch. Was wird dann mit dem N des Steuerkreises? Beide N verbinden geht nicht. Für den Steuerkreis den N vom andern Stromkreis nutzen, das macht man auch nicht.

Das passt schon in etwa. Der 3EM ist da tatsächlich echt flink. Und bei 1000W Nennleistung kommt das mit dem 8-fachen Wert ganz gut hin. Auch bei mehrfachem Schalten hab ich da konstante Werte. Der misst schon recht genau, wenn die Spitze in den Messzyklus fällt. Bei sekündlicher Aufzeichnung ist mir noch kein Start entgangen.
Wollt auch damit betonen, wenn ich mir da dann eine Grafik ansehen würde, sind alle anderen Werte nur noch "kurz" über der Nulllinie zu sehen. In der gewünschten Spitzenwertanzeige stehen dann 8kW. Wenn man da eventuell auch noch einen dicken DLE im Angebot hat, stehen da dann Top 28kW.

Das macht keinen Sinn. Für solche Anlagenerweiterungen will das auch Niemand wissen. Was für Geräte sollen denn dazu kommen und was für einen Hausanschluss, bzw. wie groß sind die Hauptsicherungen oder der SLS?
In meinem Wochenendhäuschen hab ich einen 63er Hausanschluß, was anderes bekommt man hier gar nicht mehr. Das sind 43kW im Dauerbetrieb.
Dazu gibt es dann immer noch den so genannten Gleichzeitigkeitsfaktor.

Da brauchst Du sowieso was externes. Weil, wenn man jede Spitze als Maximalwert für welchen Zeitraum auch immer anzeigen lässt, so wie en Wert Gesamt, dann hat das keinen Wert. Beispielsweise erfasst mein 3EM auch den Anlauf meiner Wasserpumpe. Und da zeigt er mir was von 8 bis 9kW.

Ansonsten, wenn es nur für den gelegentlichen Gebrauch bestimmt ist, dann nimm ein Python-Script und lasse s auf Handy, Laptop, PC mal ein Wilchen laufen und Du hast sekündliche Ergebnisse, die man sich fix in eine Exceltabelle packen und dort aufbereiten kann. Und alles ohne zusätzliche Hardware.

Wur schon ab und an beschrieben hier.