Beiträge von Krauskopp

Zitat von thgoebel

Der Hersteller lässt allerdings keinen Neutralleiter anschließen. ............Ohne Freigabe des Herstellers .............

Im 4. Bild ist ja nun schon mal einer dran. Zum anderen sind das für mich einfach nur 3 Stück 230V-Heizer mit je einer Phase und N beschaltet. Wenn ich 3 einzelne an der gleichen Stelle betreiben und einzeln schalten würde, wäre das doch auch nichts anderes. Vielleicht sehe ich das Problem nur nicht. Ich denke, diese Version ist nicht gezeichnet, da eine Stufenschaltung nicht vorgesehen ist.

Zitat von thgoebel

Der Hersteller gibt allerdings keine Möglichkeit an, auf dreiphasig/Sternschaltung umzuschalten.

Da gehts doch nur im Stern. Sind doch 230V-Heizelemente.

Erstes Bild, da ist doch im Stern verdrahtet. Also N dazu auf die Brücke D-E-F (Mittelpunkt), würde ich mal behaupten, wenn das erste Bild in der Realität zutrifft. Dann gehts, wie geplant.

Wie sieht es mit dem N am Heizstab aus? Sieht mir so aus, als fehle dieser.

1 Phase einschalten bringt nichts. Kein Heizer bekommt Spannung.

2 Phasen, dann sind 2 x 1333W in Reihe an 400V. Ergibt dann wohl mit noch einem Phasendreher dazu eventuell die 2200-300=1900W.

3 Phasen angeschlossen, dann gehts auch ohne N bei voller Leistung.

Oder es gibt gar keinen N, weil der in Dreickschaltung verdrahtet ist. Dann ist die Rechnung ein wenig anders.
1 Phase nichts
2 Phasen, dann 1 Heiz. an 400V und parallel dazu 2 in Reihe an 400V.
3 Phasen, dann Nennleistung.

Das zutreffende könnte man mal nachrechnen, hatte ich aber noch keine Lust.

Die Sammelschiene am FI interessiert mich eigentlich am ehesten.

L1-L2-L3-N-L1-L2-L3-L1-L2-L3-L1
oder
L1-L2-L3-N-L2-L3-L1-L2-L3-L1-L2

Zitat von tvbshelly

Vielen Dank für die Detail-Fotos. Auf Anhieb siehe ich da jetzt keinen Anschluss-Fehler.

Und ich sehe auf den Bildern eigentlich genau nix.

Zitat von Fhjflori

Hier die Verschaltung auf den Sicherungen der Heizung.

Was, wie, wo?
Was ist durch welchen Wandler gefädelt? Wo ist die Heizung angeschlossen? Zuordnung Wandler und Spannungsanschlüsse "Fehlerfrei"? Woran sollte man das erkennen?

Hätte dazu auch noch ein paar Gedanken.

Beim Bearbeiten kommt es immer auf das wie, was und wann an. Macht schon mitunter mehr Sinn, als eine grundverkehrte Aussage stehen zu lassen.

Fall 1: Ich hatte zeitweise Tastaturzicken (d und e Probleme). Da hab ich dann mal die Rechtschreibung korrigiert (ohne Mitteilung meinerseits). Da brauche ich keinen neuen Beitrag.

Fall 2: Eine Richtigstellung. Ich behaupte, " Nachts hat das BKW den höchsten Ertrag, also alle starken Verbraucher nachts betreiben"
---- Ich bearbeite dieses dann so:

Edit: Fehlerberichtigung: "Natürlich ist obige Aussage falsch, siehe durchgestrichenes"

Das kann man ja schließlich so nicht stehen lassen. Nutzt auch nichts, dies irgend wann nur in einen neuen Beitrag zu schreiben.

Fall 3: Habe etwas im Beitrag vergessen zu erwähnen. Dann doch bitte nicht einfach so kommentarlos in den alten Beitrag hineinschreiben,
sondern bitte ebenfalls mit "Edit" kennzeichnen. Aber das sollte dann höchsten um einen der vorhergehenden 1 oder 2 Beiträge der letzten paar Stunden gehen, je nachdem, was und wie viel schon danach gepostet wurde.
Wenn es um umfangreichere Änderungen oder neue Erkenntnisse geht, oder der Beitrag schon weiter zurückliegt, dann ist ein neuer Beitrag natürlich sinnvoller, eventuell einen alten Beitrag dazu erwähnen und nach Fall 2 ebenfalls korrigieren.
Es macht Null Sinn, in einen alten Beitrag ohne weitere Erklärung was reinzuschreiben, wo das Thema schon ein Monster mit zig Beiträgen geworden ist, bzw schon uralt ist.

Fall 4: Habe wegen absoluter Ahnungslosigkeit was absolut falsches geschrieben. Jemand hat mich korrigiert. Dann ist es frech, wenn ich das still und heimlich korrigiere und dieses kommentarlos als meine Entdeckung zu präsentieren. Das kenne ich aus einem anderen Forum.
Grundsätzlich bei kommentarlosen Korrekturen eines Beitrages immer überlegen, was aus den Aussagen in den Folgebeiträgen wird. Mitunter stehen die Verfasser dieser Beiträge dann als Idioten da.
Immer abwägen, wie man vorgeht.

Ist nur mal ein Denkanstoß. Habe hier auch schon erlebt, das Bilder und Texte kommentarlos geändert, entfernt, verschönert wurden: War mir da sicher, mal was anderes gelesen zu haben. Habe dann sogar das Bier abgesetzt. Na dann Prost.

Zitat von Fhjflori

Was habe ich falsch gemacht?

Du hast es eeben selber gemacht. Das war der Fehler. Allerdings fehlt der Standardsatz: "Ich habe alles überprüft, es ist alles richtig angeschlossen".

Zitat

⚠ACHTUNG! Bevor Sie mit der Installation beginnen, lesen Sie bitte
diese Anleitung und alle weiteren dem Gerät beiliegenden Unterlagen
sorgfältig und vollständig durch. Die Nichtbeachtung der Installationsan-
weisungen kann zu Fehlfunktionen, Gefahren für Gesundheit und Leben,
Gesetzesverstößen oder Verweigerung der gesetzlichen und/oder kom-
merziellen Garantie (falls vorhanden) führen

Ich bin deshalb bei dem Thema ein wenig angep...t, weil ich selber so einen "Spezialisten" in der Familie hab, der aber sein Handwerk (Ing im Zartstrombereich) vor dem FI-Zeitalter gelernt, und später nichts mehr dazu gelernt hat. (Er hat sich mehr um Funktechnik gekümmert).!! Der hat eine mini-PV-Anlage nur für die Pumpe. Soweit, so gut.

Panele -- Batterie -- WR -- Steckdose -- Pumpe. Also eine Insel.

Der PRCD fliegt natürlich regelmäßig raus, wenn Sonne weg und/oder Batterie leer.

Nächste Handlung: FI-Stecker ab. Aus die Maus. Er lies sich auch nicht belehren.

Ist natürlich ein Sonderfall, was die Insel angeht. Da muß man sowieso anders herangehen.

MIHO Ein Argument für den zus. Schutz ist schon mal die Entfernung zum "hauseigenen" FI. Was, wenn dieser, eventuell ja noch für andere Verbraucher zuständig, für mich im Pool unbemerkt rausfliegt, obwohl der Fehler im Bereich der Poolinstallation liegt? Wer gibt mir die Sicherheit, das nicht ein pfiffiger Mitbewohner den FI wieder reindrückt, ohne das ich vor Ort am Pool irgend was mitbekomme. Der muß ja auch nicht sofort wieder auslösen, ist ja oftmals so. Vor Ort hätte ich sofort einen Hinweis, mal etwas genauer nachzusehen.
2. Argument: Wer prüft denn seine vorhandenen FI-Schalter regelmäßig, wie vorgeschrieben? Da kann doch ein zusätzlicher Schutz eigentlich nichts schaden.
3. Argument: Wenn der Hersteller es wollte, hatte er es nur in der Bedienungsanleitung erwähnt. "Betrieb nur an einem FI-geschützten Stromkreis". Hat er aber nicht.
4. Argument:

Zitat von MIHO

Was definitiv ist, das die schon bei 0.01A Fehlstrom auslösen

Ist doch definitiv für den Außenbereich bzw. in Verbindung mit jeder Menge Wasser wesentlich sicherer.

Bitte einmal lesen, wie viele Möglichkeiten es gibt, einen 3EM, egal welcher Bauart, falsch anzuschließen.

(Unten in meiner Signatur)

Langsam wird das, vornehm ausgedrückt, albern.
"Ich habe alles richtig angeschlossen"!!!!!!!!

Zitat von Thomas Peink

Mit frundlichen Grüßen

Damit fängt das Thema schon an. Ich bin immer frundlich.

Zitat von borsti0

Nein, ich fand es nur "schade" dass man durch so eine Schutzeinrichtung leider keine Automatisierungen vorschalten kann

Dann muß die Automatisierung eben dahinter eingebaut werden. Der Hersteller hat sich was dabei gedacht, das das Ding nach Wiedereinschalten der Spannung oder Wiederverfügbarkeit nach einem Netzausfall z.B. gezielt in Betrieb genommen werden muss. Hier geht es genau um diesen einen Whirlpool, der sicher sein soll und nicht um den Stromkreis im allgemeinen. Warum sollte der Hersteller das sonst tun? Jede Steckdose, an der so ein Whirlpool angeschlossen werden könnte hat doch sowieso nach allen verfügbaren Normen über einen FI versorgt zu werden. Somit wäre dieser separate FI im Stecker ja eigentlich überflüssig. Ist er aber nicht. Die Ratschläge, bei vorhandenem FI irgend wo in der vorgeschalteten Anlage, diesen Stecker zu entfernen. ist absolut fahrlässig. Alle Hinweise in dieser Richtung passen nicht hier her. Habe jetzt aber keine Lust, mögliche Szenarien extra zu beschreiben, in der diese Vorgehensweise ein Risiko mitbringen würde. Wieso hat der Hersteller denn keinen FI eingebaut, der nicht abschaltet, wenn die Spannung weg ist? Meine fest verbauten FI´s machen das auch nicht. Wer erkennt den Unterschied. Diese Schutzeinrichtung ist nun mal eine andere als der "normale" FI. Der Hersteller fordert diese Funktionsweise des FI, um die Sicherheit nach seinen Vorstellungen zu gewähren und baut diesen deshalb genau so ein, wie er ist. Das ist ein zusätzlicher Schutz, den der Hersteller sich in weiser Voraussicht, das es Bastler gibt, die alles besser wissen, sich erdacht hat. Wo steht, das ein zusätzlicher Schutz nach belieben entfernt werden darf

Zitat von poorboy

und wie kann ich die Pumpe auf einen bestimmten Wert einstellen ..zb 40 watt oder 200 watt

Wie oft muss das geändert werden? Da läuft man hin und stellt das ein. Was betreibst Du damit? Bach, Teich, Staudamm, Pumpspeicherwerk? Was muß da laufend geregelt werden. Da kauft man eine Pumpe für 300€ und ist für den vorhandenen Einsatzzweck nicht optimal? Verstehe ich nicht.

Sage doch erst mal, was Du im Normalbetrieb am meisten verändern musst außer Aus/Ein.

Kaufe 3 Schaltuhr-Steckdosen einfachster Bauart für 3,95€ das Stück, rein in die 3-fach-Steckdose und gut ist es. Das ganze mit einem Plug S angeschlossen.

Variante 2: Eine 4-fach-Relaisplatine mit ESP32 von Ali, Tasmota oder ESP Easy Mega drauf. und das Ganze in einen 3-fach-Verteiler.

Variante 3: Mal auf dem Baumarkt schauen. Dreifach-Steckdosenleiste für 12,95€ App installiert und fertig.

Zum Glück gibt es ja nur einen Typ Pumpe von Aqua forte.

Eine davon wird es vielleicht sein.

Zitat von mmehlich

Ich habe in der Küche einen Motion 2 verbaut. Kann es sein, dass beim Lampenwechsel (und stromlos machen) nach wieder

Einschalten der Sicherung evtl. eine Bewegung erkannt wurde und dies im Mini als Auslöser hinterlegt wurde ?

Mit Sicherheit nicht. Wenn das möglich wäre, dann schönen Dank. Der Motion in der Küche programmiert den mini im Schlafzimmer?

Zitat von mmehlich

ich habe kürzlich die Deckenlampe in meinem Schlafzimmer getauscht.

Du meinst sicher die Leuchte (Nur der Form halber). Da tippe ich jetzt mal auf eine Bestückung mit LED-Leuchtmitteln. Ist dort ein separates Netzteil verbaut, oder sind nur "einfache" LED-Leuchtmittel verbaut? Bei einem Netzteil würde ich mal auf Störungen von diesem tippen. Was für Leuchtmittel sind das? Wie sieht die Einbausituation aus?
Oder hast Du nur die Leuchtmittel gewechselt? Wenn ja, dann wechsel doch einfach mal wieder zurück.

Dann sind meine fehlgeleiteten Gedanken schon wieder vergessen. Wobei der Hinweis auf den Nutzen der alten 2,5er, wie generell der GEN1-Geräte doch trotzdem noch Gültigkeit hat.

Das liegt wohl daran, das hier so viel gelöscht wird. Das macht wohl den Einen oder Anderen unsicher. Oder sollte ich mich irren. Die Beiträge werden schon für Neulinge eventuell hilfreich gewesen sein. wie z.B. Hinweise Alter der Gen1- Shellys, spezielle Probleme der 2.5er usw.

Danke. Dann sollten die Spezies von Shelly dafür sorgen, das es nicht jedes mal nur mit Handstand möglich ist, einen Shelly, den man mit "Steinzeitfirmware" erworben hat, zu aktualisieren. Schwache Leistung. Dann ist es so.

Und die kann man nicht mit auslesen bzw neu schreiben?

Zitat von tvbshelly

Nichts gutes Sollte aber auch nicht möglich sein, wenn der Shelly selbst den Update über den Update Server durchführt.

Ich rede hier nicht von irgend einem OTA-Update, sondern einer Installation mittels entsprechendem Flashtool. Die Hardware wird sich ja wohl zwischen den Firmwareversionen nicht durch Zauberhand verändern.

Um das mal zu verdeutlichen, ich habe in den letzten 3 Jahren 3 EVU-Zähler durch. Einer zeigte mehr als der 3EM, einer war fast gleich und der aktuelle zeigt weniger an. Den mag ich am liebsten. Ansonsten war es mir immer egal, weil ich sowieso das bezahlen muss, was auf der Rechnung steht, egal was ein Hobbyzähler anzeigt. Frage ist eher, wobei spielt der absolute Wert beim 3EM eine Rolle?

Wenn man Langeweile hat, schaltet man mal alles, damit meine ich auch "alles".
Was sagt der 3EM und was der EVU-Zähler? Beide 0W?

Nun mal 20W ranhängen. (ohmsche Last möglichst)
Was zeigen beide.

Und nun mal 200W
Und nun mal 2000W

Nun mal die Werte zeigen oder selber bewerten.