Beiträge von User-FF

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    Scheint so.... Hatte gerade angefangen mich ein bisschen mit Shelly auseinanderzusetzen und die Hoffnung dass unsere bestehende Raffstore Steuerung erweitern kann.

    So wie ich es aus einen vorhergegangenen Posting verstanden habe, hast Du schon jetzt die Raffstores mit GIRA Einzelsteuerungen ausgerüstet, und möchtest einige davon auch von einer Zentrale (über Shelly) ansteuern.

    Diese GIRA Einsätze (wenn sie so ähnlich ausschauen wie z.B dieser hier https://www.elektro-wandelt.de/Gira-541400-Ei…leneingang.html ) haben üblicherweise Nebenstelleneingänge, die Du auch z.B mit einem Shelly2.5 ansteuern kannst.

    Im Prinzip schließt Du dann den Shelly 2.5 anstatt der in dieser Beschreibung https://partner.gira.de/data3/54141110.pdf im Bild 2 gezeigten Nebenstelle (6) an die vorhandene GIRA Einzelsteuerung an.

    Den Shelly 2.5 kannst Du dann im Relay-Modus betreiben (z.B mit AUTO-OFF Einstellungen)

    Falls Du einen Shelly2.5 schon rumliegen hast, dann kannst Du mit ein bisschen Klemmarbeit schnell mal testen ob dies grundsätzlich Deinen Erwartungen entspricht.

    Könnte aber schwierig werden den Shelly2.5 noch in der Schalterdose unterzubringen. Die GIRA Einsätze bauen schon ziemlich tief.

    Nicht, wenn der Shelly korrekt installiert ist, denn dann gewinnt der letzte Befehl! :thumbup:

    Oben wurde wohl gefragt, ob man den Taster parallel zum Shelly Ausgang anschließen könnte, was sicher keine gute Idee ist, weil man sich dabei den Motor ruinieren könnte (wenn mal zufällig der Shelly in die eine Richtung ansteuert, und gleichzeitig der Hardware-Taster in die andere Richtung gedrückt wird)

    Ich sehe aber ohnehin kein Problem mit der Lamellen-Winkelverstellung, auch wenn die Taster (so wie man es machen sollte) an den Eingängen des Shelly verdrahtet werden. Der Shelly (und die Motor-Ansteuerung) reagiert prompt auf einen Tastendruck, und ich kann somit z.B wenn die Lamellen geschlossen sind mit einen kurzen Klick auf die Auf-Taste die Lamellen öffnen, und mit einem zweiten Klick auf den Taster das Öffnen stoppen. Bei meinem Raffstore kann ich damit hinreichend gut einen gewünschten Öffnungswinkel einstellen.

    Und zum Thema Einstellung des Öffnungswinkel von der Home-Automatisierung:

    Schon mal überlegt, ob nicht ein Befehl in dieser Art eine (Not-)Lösung wär:

    http://192.168.178.113/roller/0?go=open&duration=0.5

    Wenn der Temperatursensor weniger als 20°C anzeigt und der Stromverbrauch von einem 1PM mehr/weniger als XX anzeigt, dann EINSCHALTEN.

    Und Ausschalten wenn eine der Bedingungen nicht mehr erfüllt sind.

    Solltest Deine Anforderungen etwas genauer beschreiben.

    Z.B. “Mehr/Weniger als XX, dann EINSCHALTEN” … also was jetzt?

    Und was so geschaltet werden? Das Relay von einem Shelly1?

    Eventuell ist die Funktion über dynamisches Umschreiben der URL-Aktionen zu realisieren.

    Anregung hierzu siehe hier:

    User-FF
    21. November 2021 um 19:51

    Geht (mit einer kleinen Einschränkung) folgendermaßen:

    Am Shelly1 mindestens diese Einstellungen vornehmen:

    Button Type: Momentary (also Taster) und ‚Don’t activate if the button is long pushed‘

    Und unter ‚I/O URL actions’ bei ‚Button Short pressed URL‘:

    Code
    http://ip-Shell2.5/roller/0?go=stop

    Am Shelly2.5 unter ‚I/O URL actions’ noch folgende Einstellungen:

    Bei ‚Roller Open URL‘ enabled anhaken, und bei der auszuführenden URL folgendes eintragen:

    Code
    http://ip-Shelly1/settings/actions?index=0&name=longpush_url&enabled=true&urls[]=http://ip-Shelly2.5/roller/0?go=close

    Bei ‚Roller Close URL‘ ebenfalls enabled anhaken, und bei auszuführende URL folgendes eintragen:

    Code
    http://ip-Shelly1/settings/actions?index=0&name=longpush_url&enabled=true&urls[]=http://ip-Shelly2.5/roller/0?go=open

    Natürlich anstatt des Textes ‚ip-Shelly1‘ bzw. ‚ip-Shelly2.5‘ die richtige IP Adresse des jeweiligen Shelly einsetzen.

    Und aufpassen, wenn man die Texte oben über ‚Copy und Paste‘ überträgt.

    Oft werden dabei die Sonderzeichen durch Zeichencodes ersetzt bzw Leerzeichen hinzugefügt.

    Dann funktioniert der URL-Befehl nicht.

    Und zuerst dann einmal das Rollo mit der App schalten, damit die „Button Short pressed URL‘ einmal am Shelly1 eingetragen wird.

    Und ja, möchte nicht unterschlagen, die kleine Einschränkung zu erwähnen:

    Beim ShortPress des Taster am Shelly1 stoppt dann zwar das Rollo, gleichzeitig geht aber das am Shelly1 angeschlossene Licht an bzw. aus, und man muss es über einen zweiten kurzen Tastendruck wieder aus- bzw an-schalten.

    Weil der Shelly 1 an 230V KEINE Zulassung nach SELV hat.

    Die Torsteuerung steuert über Kleinspannung …

    Kleinspannung ist nicht gleich Sicherheitskleinspannung!

    Wenn die Kleinspannung, die die Torsteuerung für den Anschluss von externen Taster erzeugt, die Qualität einer SELV hat, dann würde ich den Shelly auch mit einer SELV versorgen.

    Aber warum sollte der Hersteller einer Torsteuerung die (Funktions-)Kleinspannung (für den Betrieb der Steuerungsplatine etc) in SELV Qualität ausführen?

    KORREKTUR:

    Hab mir grad die vorher verlinkte Bedienungsanleitung noch mal angeschaut.

    Darin steht tatsächlich:

    Schraubenlose Anschlusstechnik für externe Geräte mit Sicher- heitskleinspannung 24 V DC, wie z.B. Innen- und Außen- taster mit Impulsbetrieb

    Also, es stimmt, das SELV Netzteil ist in so einem Fall dann notwendig (beim Einsatz eines Shelly1. Der Shelly1 plus sollte jetzt dann ja SELV konform sein)

    Verstehe ich nicht, schau mal #28.

    SELV ist seit dem "abgehakt"

    Was ich sagen wollte: Ein zusätzliches SELV zertifiziertes Netzteil kann man einbauen, ich sehe aber nicht wieso in diesen konkreten Fall (Relay-Ausgang des Shelly1 ist auf Garagentor-Antrieb) ein solches sicherheitstechnisch erforderlich wäre.

    Aber ich verstehe jetzt nicht warum sollten aus welchen Gründen 230 v auf die taster kommen?.

    Ja, im Normallfall sollten keine 230V drauf kommen (und keinesfalls wenn Du zusätzlich ein SELV Netzteil spendierst) , deshalb habe ich auch „im äußerst unwahrscheinlichen Fall“ geschrieben, was heißen soll „ein Defekt im Shelly, der noch dazu ein durchschlagen von 230V auf die Anschlüsse des Relay-Ausgang zu folgen haben müsste“.

    Ich habe kleine Kinder die oft die schalter verwechseln.

    Das ist der Grund weshalb in den Installations-Anweisungen (siehe z.B. Seite 5 der oben verlinkten Anleitung) ein Warnhinweis wie der steht:

    Festinstallierte Steuerungsgeräte (wie Taster etc.), sind in der Sichtweite des Tores zu montieren, aber entfernt von sich bewegenden Teilen und in einer Höhe von mindestens 1,5 m.

    Sie sind unbedingt außer Reichweite von Kindern anzubringen!

    Wie Du das Garagentor später mal bedienst, ist natūrlich Deine Sache.

    Wollte nur mal drauf aufmerksam machen (da ich hier schon einige Threads zum Thema Garagentor-Automatisierung gelesen habe) dass in den Bedienungsanleitungen von üblichen Garagentorantrieben sinngemäß steht, dass der Antrieb nur unter Beobachtung geschaltet werden darf.

    Falls jemand auf die Idee kommen sollte, ein Garagentor z.B zeitgesteuert (unbeaufsichtigt) zu schließen und es kommt zu einen Unfall, dann kommt das was in der Bedienungsanleitung vorgegeben ist, zum tragen.

    Sicherlich haben moderne Garagentorantriebe Sicherheitseinrichtungen eingebaut wie z.B automatische Abschaltung bei Hinderniserkennung.

    Aber ganz ohne Grund werden die Hersteller die Vorgaben auch nicht in ihrer Bedienungsanleitung schreiben.

    Leider musste ich feststellen das der Elektriker die Kabel damals für meinen jetzigen Fall ein wenig ungünstig verlegt hat:(

    Sprich der kreislauf für die taster wurde unterputz separat gelegt.

    Ich denke mal da hast Du einen erfahrenen Elektriker, der sich an die Installations-Anweisungen typischer Garagentorantriebe hält.

    Ich weiß jetzt nicht, um welches Modell es sich hier genau handelt, hier aber als Beispiel ein Auszug aus einem Hoermann Antrieb https://www.tor7.de/media/pdf/2d/b…9-anleitung.pdf

    Seite 30: Zur Vermeidung von Störungen ist darauf zu achten, daß Steuerleitungen des Antriebes (24 V DC) in einen getrennte Installations-System zu anderen Versorgungsleitungen (230 V AC) zu verlegen sind.

    Die unbedingte Notwendigkeit eines zusätzlichen SELV Netzteil sehe ich erst mal nicht - würde mich auch wundern wenn die Spannung, die vom Antrieb zum Anschluss eines externen Taster zu Verfügung gestellt wird, eine Schutzkleinspannung ist (Kleinspannung ja, aber SELV?) - Wozu auch, wenn die externe Taster aus dem gleichen Programm verwendet werden wie für die 230V Licht-Installation?

    Und wenn im äußerst unwahrscheinlichen Fall doch vom Shelly 230V auf die Taster-Leitungen kommen sollten, dann tut das sicherlich den Antrieb nicht gut, aber über eine Berührung des ausreichend isolierten Tasters sollte niemand zu Schaden kommen.

    Dennoch, im Zweifelsfall kann man ein zusätzliches SELV Netzteil spendieren.

    Was ist eigentlich der Grund, weshalb der Garagentor-Antrieb mittels Shelly „aufgerüstet“ werden soll? Ersatz der Fernbedienung durch Handy?

    Falls die Absicht sein sollte, das Garagentor zeitgesteuert und sonst irgendwie unbeaufsichtigt (von Ferne) zu öffnen / schließen, dann empfehle ich die Sicherheits-Hinweise in den Betriebsanleitungen des Antriebes zu lesen.

    Typischerweise geben diese vor, dass das Öffnen/Schließen nur beaufsichtigt erfolgen darf.

    Z.B. Auf Seite 5 der oben verlinkten Montageanleitung:

    Festinstallierte Steuerungsgeräte (wie Taster etc.), sind in der Sichtweise des Tores zu montieren….

    Oder in der Betriebsanleitung eines Handsenders:

    https://cdn.hoermann-cloud.de/fileadmin/_country/dok/Handsender_RSC2_(Hörmann)_TR20L001-A.pdf

    Seite 6:

    Sie müssen den Handsendern generell mit Sichtkontakt zum Tor bedienen, wenn dieses nur über eine Sicherheitseinrichtung verfügt.

    Hallo zusammen, ich denke ich habe eine Frage gestellt die so einfach rein in der Celli Umgebung nicht zu lösen ist.

    Das sollte doch ganz einfach mittels einer Szene zu lösen sein;

    Eine neue Szene anlegen, als Bedingung den Shelly mit dem AddOn auswählen, und unter „Temperaturerkennung“ beim passenden Sensor den Haken vor Temperaur-Low-Alarm setzen und in der Zeile darunter die 50 GradC eintragen, und dann die Szene noch mit der gewünschten Aktion (z.B Push-Benachrichtigung) vervollständigen .

    Naja, Besserwissen ist in der Nachbetrachtung immer einfach 🧐 sehe von Euch beiden keine Eingabe weiter oben ...

    Sorry, sollte keine “Besserwisserei” sein, sondern nur der Vergleich der in der Praxis gemachten Erfahrung mit der Theorie, und das beides übereinstimmt.

    Bin übrigens auch erst heute auf diesen Thread aufmerksam geworden - und zwar wegen des Titels “12 oder 24V DC….”.

    Wollte gestern einen Shelly1 auf 12V DC umstellen, und bin dabei kläglich am “Jumper” gescheitert. Habe deshalb im Forum gesucht, welche Erfahrungen / Tips es zum Umstecken des Jumpers hier gibt. Was sich einfach anhört, scheint in her Praxis ein schwieriges Unterfangen zu sein. Mit einer “normalen Pinzette” (geschweige den mit einer Spitzzange) hab ich es nicht geschafft den Jumper zu ziehen.

    Frag mich, wieso da nicht ein DIP-Schalter anstatt des Jumpers eingebaut wird.

    Mein Problem scheint etwas unerwartet der Shelly 25 zu sein, der lutscht mir die großen Akkus in 7-9 Tagen leer, ganz ohne Motor-Action ... 🤔😒

    So überraschend ist das jetzt nicht.

    Ein Shelly konsumiert (für sich selbst) grob gesagt 1W.

    Bei 24V Versorgungsspannung entspricht dies ca 40mA.

    An einem Tag (24h) saugt er also ca 1 Ah aus dem 24V Akku.

    Und in ca 6 Tagen ist dann ein 6 Ah Akku leer, falls er nie nachgeladen wird.

    Da war so ein ding dran von somfy für Funk. Würde das gerne aber über meine haus steuerung schalten.

    Wenn der Antrieb ein Funkmotor ist, dann wird man den auch über Funk ansteuern müssen.

    Verschiedene Hersteller bieten Unterputz-Funksender an, an denen man über potentialfreie Kontakte Befehle zum links/rechts-Lauf des Motors senden kann.

    Z.B für das Somfy io System: https://www.sysgotec.de/de/Alarm-und-Meldesysteme/Optische-und-akustische-Signalgeräte/Funksender/Somfy-Unterputz-Sender-io-1822609::11288558.html

    Da der Shelly2.5 keine potentialfreien Ausgänge hat, müsste man hier mit (zwei) Shelly1 arbeiten.

    Ob sich der Aufwand lohnt?

    Die sind "galvanisch" von den 230V getrennt, den Sensor kannste auch ins Wasser [Pool] werfen...(nur den Shelly nicht)

    Kann man, aber wenn der Shelly und das Addon den Temperaturfühler nicht über Sicherheitskleinspannung versorgen und der Shelly auch nicht über eine SELV gespeist wird (sondern über 230V), dann widerspricht dies klar den VDE Regeln.

    Das der Shelly1 selber keine SELV Trennung eingebaut hat, ist sogar explicit auf Seite 2 im Testbericht gelistet:

    Zitat

    https://shelly-forum.com/filebase/index…test/&fileID=34

    The controller contains only harzardous voltage circuits, and does not obtain SELV circuits…

    Das ist jede Tauchpumpe 230V die man ins Wasser hängt, viel "schlimmer"

    50€ aus dem Baumarkt, kein Problem mit 230V Kabel direkt im Wasser..

    Ist das „kein Problem“ ironisch gemeint?

    Natürlich ist es ein Problem eine Tauchpumpe zu benutzen wenn sich Personen im Pool befinden.

    Deshalb gibt es in den Gebrauchsanweisungen zu solchen Tauchpumpen ein Sicherheitshinweis wie z.B dieser:

    Zitat

    https://www.gardena.com/tdrdownload//p…72/doc000062547

    Elektrische Sicherheit

    Nach DIN VDE 0100 dürfen Tauch- und Schmutzwasserpumpen in Schwimmbecken, Gartenteichen und Springbrunnen nur über einen Fehlerstromschutzschalter mit einem Nennfehlerstrom ≤ 30 mA betrieben werden.

    Wenn sich Personen im Schwimmbecken oder Gartenteich befinden, darf die Pumpe nicht betrieben werden.

    Das DIN.. stehen doch nur eher Empfehlungen und bla bla drin, keine Details.

    Wenn damit die vorher zitierte DIN VDE 0100 Teil 702 gemeint ist: Da steht ganz klar drin welche Schutzmaßnahmen bei elektrotechnischer Installation im Umfeld von Schwimmbecken zu beachten sind.

    Bin bei meiner Stichwortsuche „Shelly & SELV“ auf diesen älteren Thread gestoßen…

    … in dem der User DTS4YOU auf mögliche Konsequenzen bei Nichtbeachtung von Normen und Regeln hinweist.

    Hab dem nichts mehr hinzuzufügen.