Beiträge von thgoebel

Zitat von kingof7eleven

PS: Wieso bist Du eigentlich immer noch hier?

Wolltest Du das Forum nicht wegen fehlender, angemessener Begrüßung Deiner Person und offensichtlich mangelnder Fachkompetenz einiger Mitglieder hier verlassen?

PPS: Natürlich mit

Netter Versuch. Ich lache auch gerne mal auf Kosten anderer.

Ganz im Ernst: Ich wollte das Forum NICHT wegen einer fehlenden Begrüßung verlassen, und ich würde es nicht wagen, die Fachkompetenz von Mitgliedern anzuzweifeln! Nein, ich fühlte mich nicht verstanden, als ich die Spannungsfestigkeit eines Elkos zwischen den Klemmen L und SW mit 6,3V als ausreichend bezeichnete. Aber das Thema ist abgeschlossen und braucht nicht mehr aufgerührt zu werden…

Wann ich ein Forum besuche und wann ich ihm den Rücken kehre, wird meine Entscheidung bleiben.

Oh, Du hast es gemerkt. Peinlich…

Aber: Ein Shelly ist kein Prüfmittel. Noch nicht. Ansätze dazu gibt es ja bereits (im Solarumfeld)…

Keine Frage, SparkyMaster! Juristischen Rat dürfen ohnehin nur Anwälte geben. Das ist genauso, wie beim arbeiten an elektrischen Anlagen !

Ich glaubte jedoch erkennen zu können, daß Dir mein fiktives Beispiel im wesentlichen Anlass war, die reguläre Warnung vor den Gefahren des elektrischen Stroms los zu werden. Und es muss ja auch sein, da bin ich auf Deiner Seite.

Was mich jedoch wieder zum Thema zurück führt: Kann man unter solchen Bedingungen ein Forum anbieten, bei dem bei geschätzt einem Drittel der Beiträge ein Arbeiten an Netzspannung unvermeidbar ist? Holen die Nutzer jedesmal eine Fachkraft, um einen Shelly 1 zu installieren? Wäre es sicherer, als „Fachkraft“ nur auf Fragen zu antworten, die Shellies mit Kleinspannungsversorgung betreffen?

Fragen über Fragen…

Ich interpretiere die Antwort von SparkyMaster so, daß er auf den Kern der Frage nicht antworten möchte: Meine Frage war ja nicht, was der Hobbybastler alles falsch gemacht hat, sondern ob seine Witwe eine Chance hat, gegen den Forenbetreiber zu obsiegen und ob der sich an dem fiktiven Ratgeber schadlos halten kann! (Im übrigen war das Beispiel völlig aus der Luft gegriffen und weitab von aktuellen Themen…)

Ach so, Smiley fehlt:

Danke für den Link Harrygrey! Liest man den Bericht aufmerksam durch, spürt man den Kontext „rechtswidriger Inhalt gleich radikale, volksverhetzende These“. Und da wäre wohl jeder der Meinung, daß solche Inhalte schxxx sind und der jeweilige Forenbetreiber sorgsam aufpassen muß, daß er/sie nicht zur Verbreitung solcher Parolen beiträgt.

Aber den allermeisten Nutzern dieses Forums geht es ja um anderes:

* Sind Verstöße gegen Vorschriften und Verordnungen ebenfalls Rechtsverletzungen im Sinne des Abschnitt 4 der Forenregeln?

* Trifft den Urheber solcher Artikel die volle Härte dieser Bestimmung der AGB?

Ein Beispiel (ganz aus der Luft gegriffen ) : Ein langjähriges Forenmitglied rät in einem Beitrag, Meßleitungen zur Spannungsmessung abzusichern. Ein unerfahrener Hobbybastler greift diesen Rat auf und rüstet seinen zweipoligen Duspol mit einer Feinsicherung aus. In den rauen Verhältnissen des Werkzeugkoffers zerbricht die Feinsicherung unbemerkt. Der Hobbybastler möchte die Spannungsfreiheit eines Anlagenteils feststellen, vergewissert sich jedoch nicht über die Funktionsfähigkeit seines Prüfmittels. Urplötzlich ist er nicht mehr unter den Lebenden, seine Witwe verklagt den Forenbetreiber…

Greift jetzt Abschnitt 4?

Hat eigentlich schon jemand die Forenregeln (oder auch AGB) gelesen? Das steht in Abschnitt 4:

„4. Sollten Dritte oder andere Nutzer den Anbieter wegen möglicher Rechtsverstöße in Anspruch nehmen, die a) aus den von Ihnen als Nutzer eingestellten Inhalten resultieren und/oder b) aus der Nutzung der Dienste des Anbieters durch Sie als Nutzer entstehen, verpflichten Sie sich als Nutzer, den Anbieter von jeglichen Ansprüchen, einschließlich Schadensersatzansprüchen, freizustellen und dem Anbieter die Kosten zu ersetzen, die diesem wegen der möglichen Rechtsverletzung entstehen. Der Anbieter wird insbesondere von den Kosten der notwendigen Rechtsverteidigung freigestellt. Der Anbieter ist berechtigt, hierfür von Ihnen als Nutzer einen angemessenen Vorschuss zu fordern. Als Nutzer sind Sie verpflichtet, den Anbieter nach Treu und Glauben mit Informationen und Unterlagen bei der Rechtsverteidigung gegenüber Dritten zu unterstützen. Alle weitergehenden Rechte sowie Schadensersatzansprüche des Anbieters bleiben unberührt. Wenn Sie als Nutzer die mögliche Rechtsverletzung nicht zu vertreten haben, bestehen die zuvor genannten Pflichten nicht.“

Das ist m.E. ziemlich starker Tobak - jeder Nutzer haftet mit seinem Privatvermögen für „mögliche Rechtsverletzungen“! Was darf man sich darunter vorstellen? Ich mag es mir garnicht ausmalen…

Es wundert mich, daß sich unter solchen Bedingungen Nutzer finden, die anderen uneigennützig und ehrenamtlich Ratschläge geben! Sollte man über diesen Abschnitt der AGB nicht nochmals nachdenken?

Der Shelly 1 ist hier der Goldstandard - und leider nicht kleiner zu machen!

Bitte bei der Überprüfung der Lampenbeschaltung checken, ob der Mittelkontakt des E27-Sockels in beiden Fällen mit dem Schaltausgang des BWM verbunden ist (N folgerichtig an den Außenkontakt).

Wenn der Fehler nicht mit dem Leuchtmittel wandert, muß sich das Problem in der Beschaltung der Bewegungsmelder verstecken: Bitte kontrolliere die Verdrahtung vom Schaltausgang des BWM zum Sockel des Leuchtmittels und weiter bis zum N-Leiter! Bei beiden Leuchten! Irgendwas muss da in einem Fall anders sein…

Grundsätzlich: Die verwendete Beschaltung der i3 ist nicht den Regeln entsprechend: Dies muß nicht funktionieren! Weil jedoch eine Funktion (in einem Fall) gegeben ist, lohnt es sich, nachzuforschen. Im übrigen ist die Verwendung eines i3 für die Erkennung nur eines Schaltkontakts eher suboptimal…

Es wäre interessant zu wissen, was das für Leuchtmittel sind! Bitte mit der Angabe, welches in der angegebenen Schaltung funktioniert!

Lösen läßt sich das Problem, indem man die Schalteingänge OHNE Verbraucher an die Bewegungsmelder koppelt (wie das auch im „Lexikon“ empfohlen wird). Setzt man Shelly 1, 2.5 o.ä. ein, ist das einfach, denn bei diesen ist ein Relais vorhanden, mit dem das Leuchtmittel geschaltet werden kann. Leider mangelt es dem i3 an Relais…

Bitte nimm mal das Leuchtmittel aus der Lampe, bei der die Anzeige nicht funktioniert und teste ohne Leuchtmittel. In der Theorie wird in der dargestellten Schaltung der i3 IMMER den Ein-Zustand signalisieren, weil eine Halbwelle des Netzstroms über L, INx und die „Glübirne“ nach N abfließt. Das ist ein recht kleiner Strom im Milliamperebereich, bei dem das Leuchtmittel nicht aktiviert wird, der im i3 verbaute 47kOhm-Widerstand jedoch warm wird.

Zitat von macwalta

Der PE muss trozdem richtig gemacht werden.

Mir scheint, daß bei den Tortasten alle Adern eines 5-adrigen Kabels benötigt wurden. Und da musste der PE für „hinterlistige Zwecke“ herhalten. Mehradrige Steuerkabel sind schließlich nicht Baumarkt-gängig…

Klar, mit einem Gossen Metrawatt Profitest PVSUN MEMO (nur als Beispiel, ohne Bevorzugung dieses Herstellers) geht das ohne nachzudenken. Aber wozu ist dieses Forum da? Und „Geiz ist geil“ spielt halt auch eine Rolle …

Wie ein Datenlogging von höheren Spannungen zu realisieren wäre? Mit zugelassenen und geprüften Meßgeräten! Man nehme:

Hochspannungstastkopf, z.B.

(Link zu Reich*** entfernt, wegem möglichem Verstoß gegen die Foren-Regeln/Werbung)

Multimeter mit Logging-Funtion, z.B.

(Link zu Ama*** entfernt, wegem möglichem Verstoß gegen die Foren-Regeln/Werbung)

Selbstverständlich ist, daß der (temporäre) Anschluß des HV-Tastkopfs an die PV-Anlage stabil und berührungssicher geschehen muß. Gleichfalls ist die Erdung des Tastkopfes sicherzustellen.

Zitat von thgoebel

Baue gerne einen Sonoff-Dual oder -Single auf 24V DC-Speisung um! Hutschienen-Halterungen für Sonoff gibt es ja…

Kontakt vielleicht besser mit PM: […]

Der TE hat mit mir Kontakt aufgenommen und Details über die Betriebsbedingungen mitgeteilt. Bei der Prüfung der Realisierungs- und Beschaffungsmöglichkeiten stellte sich heraus, daß es einen Sonoff SV („secure voltage“) gibt, der 24V DC-Speisung erlaubt. Somit hat der TE zwei Alternativen zur Realisierung des Projekts ohne Bastelarbeiten.

Zitat von DejaWuest

Lass dich nicht abschrecken […]

Das letzte Wort des Admin und Forenbetreibers genügt mir vollends. Daher bleibe ich bei meiner Entscheidung.(Klick)

Zitat von pesucofa

[…]

Mit Sonoff habe ich das hinbekommen aber beim Shelly scheitere ich.

[…]

Shelly wäre mit lieber da dieser mit 24 VDC betrieben werden kann und die Maschinen diese Spannung alle haben und hier lege ich der Störungsalarm einfach auf den SW und brauche kein Koppelrelais wie bei Sonoff usw.

[…]

Baue gerne einen Sonoff-Dual oder -Single auf 24V DC-Speisung um! Hutschienen-Halterungen für Sonoff gibt es ja…

Kontakt vielleicht besser mit PM: thomas.goebel@gmx.net

Zitat von SparkyMaster

thgoebel ,

Deshalb auch nicht gleich ...

... Warum? Einfach drüber schlafen und sich "verändern".

Danke für den Ratschlag. In diesem Fall halte ich es jedoch mit dem seligen Pilatus „was ich geschrieben habe, habe ich geschrieben“!

Im übrigen halte ich mich noch immer für unverstanden: Ich habe keine Anleitung gegeben, wie der „long push“ im einzelnen zu realisieren ist - oder hat jemand ein Schaltbild dazu gesehen? Ich habe lediglich dem Nutzer macwalta auf seinen Einwurf „das gilt für 12V DC“ geantwortet. Und zwar wahrheitsgemäß und nachprüfbar. Wenn man die Eingangsschaltung des Shelly 1 oder i3 verstanden hat, weiß man, daß der Elko mit 6,3V Nennspannung ordentlich (über-)dimensioniert ist. Und einen Sicherheitshinweis, daß der Elko gegen Berührung zu sichern ist, habe ich gegeben...

Andererseits muß ich - in diesem Forum! - lesen, daß ein Nutzer vorschlägt, einen blanken Draht auf L-Potential als Feuchtigkeitsfühler zu verwenden. Die Reaktion darauf war keineswegs so heftig und mit Fettschrift/farbig ausgestaltet, wie die Rückmeldung auf meinen Beitrag von diversen „Meistern“.

Warum rechtfertige ich mich hier eigentlich?

Zitat von Admin

Es tut mir leid das wir dich nicht persönlich in die Shelly Fraktion begrüsst haben. Man möge es uns nachsehen bei der Anzahl der User die sich hier tummeln.

Keine Ursache, werter Admin! Das verschmerze ich gern und leicht - schließlich kriege ich ja einen gebührenden Abschied ...

Zitat von Admin

Bye the Way: Welches Forum ist dann das richtige für Dich ?

Das ist eine Frage, die ich nur durch Schildern von Änderungsvorschlägen der Forenstruktur beantworten könnte, die auf Beobachtungen beruhen. Ganz abgesehen von der Frage, ob mir solch ein kritischer Blick zusteht, würde ich es vorziehen, das in einer PM zu erörtern. Meine Mailadresse hast Du ja...

Zitat

[...] der Forenbetreiber Admin für die Inhalte des Forums haftet.

[...]

Wenn Du nicht verantworten kannst, was Du schreibst, dann schreibe es nicht!

[...]

Ich muß einsehen, daß das nicht das richtige Forum für mich ist: Diesen Spagat kann m.E. niemand leisten. Am Ende des Tages ist auch jeder für sich verantwortlich - nicht zuletzt schreiben die einschlägigen Verordnungen und Richtlinien gewisse Grundvoraussetzungen vor.

Ich muß mir nichts mehr beweisen und werde ab sofort (bei Bedarf) lesend hier unterwegs sein. Was nicht heißt, daß ich stumm bleiben werde, wenn mir mal was „quer“ kommt...

BTW: Dies war bereits nach meinem ersten Post absehbar - weil die übliche Begrüßung unterblieb ...

Ich bin mir sicher, weil ich das getestet habe. Was ich NICHT kann (und ich glaube keiner kann oder will das): Irgendwelche Garantien/Haftung oder Ähnliches zu übernehmen, wenn ein Bastler FALSCH verdrahtet! Das ist sein persönliches Risiko, wenn der Shelly dann das Zeitliche segnet.

In diesem Beispiel heißt das: Schalte ich diese Bastelei bei einem i3 entgegen allen Ratschlägen von INx nach N, wird der Kondensator das nicht lange überleben. Es wird eine recht übel riechende Schweinerei geben. Nach allen Prognosen wird der Shelly heil bleiben. Realisiert man sowas mit einem Shelly 1, sollte man den SW ebenfalls NICHT gegen N schalten - ob mit, oder ohne Kondensator - denn der Shelly braucht dann 1Watt für die interne Beheizung des 47kOhm-Widerstands an Klemme SW. Schalte ich mit Kondensator dennoch nach N, wird das gleiche wie beim i3 passieren...

Im übrigen bin ich nicht der Urheber der Kondensator-Beschaltung an Klemme SW: Das war macwalta. Ich weiß noch nicht mal, wozu der „Long Press“ gut sein soll. Aber es funktioniert. Und das wollte ich wissen...