Man darf sich natürlich auch fragen, ob der Shelly Pro 4PM in Situationen eingesetzt wird, wo es verschiedene Energieflussrichtungen gibt. Ich sehe in solchen Anwendungen immer die mit Stromwandlern ausgerüsteten Shelly EM und 3EM am richtigen Platz…
Beiträge von thgoebel
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Danke, @Olsche ! Das Ergebnis (gleicher Versuchsaufbau, wie oben):
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Leider sind die Leistungsdaten auch bei der Statusabfrage allesamt positiv!

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Auch bei http://[Shelly-IP]/Status kein negativer Wert zu sehen?
Diese Abfrage funktioniert beim Shelly Pro 4PM nicht (Fehlermeldung „not found“). Vielleicht weiß Seven of Nine mehr?
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Vielleicht wird es in der Oberfläche nur nicht korrekt dargestellt.
So wird es sein - denn der Wandler kann es! Der Fehler (wenn wir das so nennen wollen) liegt eindeutig in der Weiterverarbeitung der vom A/D-Wandler gelieferten Daten.
Man darf sich natürlich auch fragen, ob der Shelly Pro 4PM in Situationen eingesetzt wird, wo es verschiedene Energieflussrichtungen gibt. Ich sehe in solchen Anwendungen immer die mit Stromwandlern ausgerüsteten Shelly EM und 3EM am richtigen Platz…
Die Statusabfrage muß ich nachholen - im Augenblick ist die Messanordung wieder abgebaut…
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Hier wurde über die Eigenschaften der A/D-Wandler in verschiedenen Shelly-Typen berichtet. Der im Shelly Pro 4PM verbaute ADE7953 von Analog Devices weist laut Datenblatt exzellente Eigenschaften auf - kein Wunder, es handelt sich um ein IC, das auch in „smarten“ elektronischen Zählern eingesetzt wird. Unter anderem beherrscht der ADE7953 die Auswertung der Energieflussrichtung (siehe S 47ff des Datenblatts). Damit wären die Voraussetzungen geschaffen, eingespeiste und verbrauchte Energie zu messen.
Um zu klären, ob die weitere Datenverarbeitung im Shelly Pro 4PM die Energieflussrichtung berücksichtigt, habe ich diesen Versuchsaufbau gewählt:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Weil mir keine Balkon-PV zur Verfügung steht, habe ich die Phase (L) rückwärts eingespeist: Nach Hochlauf des Shelly wird Ausgang O1 per Web-UI aktiviert und der Schalter an Klemme L1 geöffnet. Damit wird der Shelly über Klemme O1 gespeist - er misst jetzt seinen eigenen Stromverbrauch. Weil der Stromfluß von der Phasenlage gesehen jedoch negativ ist, müsste der Shelly auch negative Leistungs- und Energiewerte anzeigen. Leider ist dies nicht der Fall:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Dieser Screenshot entstand nach Aktivieren von Ausgang O4 - hier ist eine 40W-Glühlampe angeschlossen. Beide Leistungswerte sind positiv! (Bei switch_0 hätten wir einen negativen Wert erwartet…)
Schade! Hoffentlich kann und wird man das in der Serienfirmware (mein Shelly läuft mit 0.6.10) noch verbessern!?
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Der Shelly Pro 4PM ist auch mit Wechselspannung zu versorgen (klar - 240V AC und 110V AC stehen auf dem Typenschild). Aber wie sieht es bei kleineren Spannungen aus?
Hier die Tabelle (Versorgungsspannung / Stromaufnahme / Funktion)
110V AC 16mA (kein Relais betätigt) 60mA (4 Relais betätigt) WLAN ok.
100V AC 24mA (kein Relais betätigt) 65mA (4 Relais betätigt) WLAN ok.
90V AC 26mA (kein Relais betätigt) 72mA (4 Relais betätigt) WLAN ok.
80V AC 29mA (kein Relais betätigt) 82mA (4 Relais betätigt) WLAN ok.
70V AC 32mA (kein Relais betätigt) 117mA (4 Relais betätigt) WLAN ok.
60V AC 36mA (kein Relais betätigt) 132mA (4 Relais betätigt) WLAN ok.
50V AC 43mA (kein Relais betätigt) 112mA (2 Relais betätigt) WLAN wackelt, Ausfall bei >3 geschalteten Relais
Vielleicht für den einen oder anderen interessant…
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Sorry - kann Dir, DIYROLLY mal wieder nicht folgen: V1, V2 im Datenblatt? Was haben die User damit zu tun?
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Alles anzeigen
[A/D-Wandler]
Shelly 1PM: BL0937
Shelly Plug S: BL0937
Shelly 2.5: ADE7953
Shelly 4Pro (alt): ADE7953
Shelly Pro 4PM: ADE7953
[…]
Auf die in verschiedenen Shellies verbauten A/D-Wandler zur Energiemessung möchte ich nochmals zurückkommen, weil hier auch ein Schlüssel zur Messung von erzeugter bzw. verbrauchter Energie liegt:
Der A/D-Wandler BL0937 kann prinzipbedingt die Energieflußrichtung NICHT ausgeben. Dies liegt daran, daß das Frequenzsignal, mit dem die gemessene Energie zum Prozessor (ESP8266) übermittelt wird, kein Vorzeichen enthält. Daher können nur die mit ADE7953 ausgerüsteten Shellies eine Energieflussrichtung ausgeben - sofern die Firmware entsprechend programmiert ist!
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Hast Du die Erlaubnis den Plan hier zu posten?
Copyright!? Ein Verstoss muß ausgeschlossen sein.
Danke für den Hinweis! Zur Sicherheit habe ich das Blockschaltbild entfernt - Interessenten finden das Datenblatt sehr leicht im Netz…
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Sollte man nicht mit dem 1milliOhm rechnen?
Was meinst Du bitte damit, DIYROLLY ? Denke, wenn im Shelly Pro 4PM 1mOhm Shunts verbaut sind, MUSS man mit diesem Wert rechnen?!
Beim ADE7953 kann man übrigens die Verstärkung (gain) der Analog-Kanäle per Register parametrieren. Es ist daher davon auszugehen, daß die Allterco-Entwickler die beiden Stromkanäle auf den echten Bedarf (16A eff. max.) eingestellt haben. Analog Devices hat ein sehr ausführliches Datenblatt im Netz…
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Zum 1milliOhm.. werden die mV im Wattbereich nicht zu wenig?
Im Datenblatt zum ADE7953 wird der Eingangsspannungsbereich mit max. 500mV (pp) an den Analogeingängen spezifiziert. Das wären dann 500A (pp)! Die Stromeingänge haben ein S/NR von 74dB bzw. 72dB. Das sollte reichen. Zudem sind die Strom- und Spannungeingänge symmetrisch ausgeführt, was eine gute Gleichtaktunterdrückung verspricht.
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Zum Thema „flackernde LED-Lampe“: Habe einige LED-Leuchtmittel mit E27-Sockel in meiner Bastelkiste, die ab Werk flackern! Auch sogenannte „Markenfabrikate“. Das Flackern rührt bei allen von einer fehlerhaften Punktschweißung an den LED-Streifen her - wegen der Klarglas-Ausführung kann man das schön erkennen. Würde empfehlen, bei flackernden Lampen zunächst mal das Leuchtmittel zu tauschen…
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Ja, sind beim Shelly 2.5 zwei R004 (4 milliOhm) Widerstände in Größe 1206
auf engstem Raum zwischen Relaisplatine und Schraubklemmen.
…das sind dann immerhin noch 2mal 400mW bei Volllast. Eine ganze Menge für so ein kleines Volumen! Kein Wunder, daß es Wärmeprobleme gibt…
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Der Shelly Pro 4PM ist mit 24V DC zu betreiben. Plus wird (wer hätte es anders erwartet?) an Klemme N gelegt, Minus an eine der Klemmen L(1-4). Die Stromaufnahme: rd. 47mA (alle Relais aus), rd. 128mA (alle Relais ein). Bislang hatte ich keine Aussetzer zu verzeichnen (wir erinnern uns: der Vorgänger Shelly 4Pro lief erst ab 30V DC zufriedenstellend)!
Nachtrag: Die Leistungsanzeige funktioniert bei Speisung mit 24V DC natürlich nicht!
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D.h. ich such mir einfach ein passendes 24V Netzteil und kann dann den i3 nutzen indem ich den roten Draht als "Ground" hernehme? Das wäre natürlich klasse

Genau. Der rote Draht des i3 nimmt die Rolle als „GND“ ein - dort wird auch der negative Pol der 24V-Versorgung angeschlossen. Plus 24V kommt an den blauen Draht.
Und: Das ganze läuft alternativ auch mit 48V…
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Ich hatte doch geschrieben, ist das nicht der Selbe wie im 2.5?
Dejawuest hatte ja geschrieben..ist auch der ADE7953.
Habe Dich jetzt verstanden, DIYROLLY ! Dein „Telegrammstil“ ist halt sehr gewöhnungsbedürftig - hier wären manchmal mehr Buchstaben angebracht…

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…natürlich kann man auch N-Potential an den roten Draht legen (und korrespondierend dazu L-Potential an den blauen Draht). Das ändert jedoch nichts an der Forderung nach Berührungssicherheit des Tasters!
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Meine "Taster" haben/brauchen aber kein L. Diese sind komplett potentialfrei. Daher sollte/kann ich diese doch auch nicht einfach auf den roten Draht brücken, oder?
Wenn die Taster (wir kennen sie noch nicht) berührungssicher sind, ist die Versorgung des Shelly i3 mit Netzspannung unproblematisch - dann kann der Taster auf den roten Draht (= „L“) gebrückt werden. Falls bei den Tastern Bedenken bestehen, daß diese NICHT berührungssicher sind, MUSS der i3 mit Kleinspannung (24V DC) versorgt werden!
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Das Lexikon ist Dein Freund: Klick! Der Taster wird zwischen dem roten Draht („L“) und einem der Eingänge („IN1…3“) angeschlossen.
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Der Shelly i3 benötigt eine Spannungsversorgung, damit er funktionieren kann: Das kann Netzspannung sein, oder 24V DC. Die drei Schalteingänge des i3 benötigen jedoch keine (Schalt-)Spannung von außen, sondern erzeugen die Spannung, mit der Schaltkontakte abgetastet werden, intern. Daher können Schaltkontakte oder Taster zwischen dem Anschluss L und den Eingängen IN(1…3) angeordnet werden, ohne dass weitere Bauteile erforderlich wären.