…natürlich kann man auch N-Potential an den roten Draht legen (und korrespondierend dazu L-Potential an den blauen Draht). Das ändert jedoch nichts an der Forderung nach Berührungssicherheit des Tasters!
Beiträge von thgoebel
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Meine "Taster" haben/brauchen aber kein L. Diese sind komplett potentialfrei. Daher sollte/kann ich diese doch auch nicht einfach auf den roten Draht brücken, oder?
Wenn die Taster (wir kennen sie noch nicht) berührungssicher sind, ist die Versorgung des Shelly i3 mit Netzspannung unproblematisch - dann kann der Taster auf den roten Draht (= „L“) gebrückt werden. Falls bei den Tastern Bedenken bestehen, daß diese NICHT berührungssicher sind, MUSS der i3 mit Kleinspannung (24V DC) versorgt werden!
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Das Lexikon ist Dein Freund: Klick! Der Taster wird zwischen dem roten Draht („L“) und einem der Eingänge („IN1…3“) angeschlossen.
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Der Shelly i3 benötigt eine Spannungsversorgung, damit er funktionieren kann: Das kann Netzspannung sein, oder 24V DC. Die drei Schalteingänge des i3 benötigen jedoch keine (Schalt-)Spannung von außen, sondern erzeugen die Spannung, mit der Schaltkontakte abgetastet werden, intern. Daher können Schaltkontakte oder Taster zwischen dem Anschluss L und den Eingängen IN(1…3) angeordnet werden, ohne dass weitere Bauteile erforderlich wären.
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thgoebel sind im 4Pro auch die 0,04Ohm Shunts drin?
Fehlt hier nicht eine Null? Bei 0,04 Ω würden bei 10 A sage und schreibe 4 Watt verbraten!? Und das zwei mal! In diesem kleinen Puck?
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thgoebel sind im 4Pro auch die 0,04Ohm Shunts drin?
Die sorgen beim 2.5 für Temp. Probleme >300W
Die sehen im 4Pro aber gößer aus.
Im Shelly Pro 4PM sind 1mΩ Widerstände zum Messen des Verbraucherstroms verbaut, in einer ordentlichen SMD-Baugröße (siehe Foto). Auch ist das Volumen des Shelly Pro 4PM um einiges größer, als das des Shelly 2.5. Ich erwarte keine größeren Wärmeprobleme durch die Wärmeabstrahlung der vier Meßwiderstände: Im Extremfall (4 * 16A) werden 2 Watt in Summe in den vier Meßwiderständen in Wärme umgesetzt...
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Die Beiträge von DejaWuest und DIYROLLY zu den Analog-Digitalwandlern bei den verschiedenen "Meß"-Shellies möchte ich kurz zusammenfassen und eine Hypothese zur erreichbaren Genauigkeit aufstellen:
Shelly 1PM: BL0937
Shelly Plug S: BL0937
Shelly 2.5: ADE7953
Shelly 4Pro (alt): ADE7953
Shelly Pro 4PM: ADE7953
Der Wandler BL0937 gibt die Leistungswerte (und Spannung/Strom) als Frequenz aus. Bei der weiteren Verarbeitung im ESP8266 entstehen Digitalisierungsfehler, die, je nach dem angewandten Prinzip: "Frequenzmessung" bzw. "Messung der Periodendauer", Meßfehler bei kleinen oder großen Leistungen verursachen.
Beim ADE7653 werden die gemessenen Daten in 24bit-Registern für den übergeordneten Prozessor bereitgestellt. Bei der Digitalisierung, die komplett im ADE7953 erfolgt (!), werden Aliasing-Effekte berücksichtigt und nach Möglichkeit behoben.
Daher besteht Grund zur Annahme, daß Shellies mit dem ADE7953 als A/D-Wandler grundsätzlich genauer messen, als solche mit BL0937. Diese Hypothese muß noch bestätigt werden. Dazu sind vergleichende Messungen mit hochgenauen Strom- und Spannungsmessern im unteren (Leistungen im Wattbereich) und oberen (Kilowatt-) Meßbereich erforderlich. Die Last muß dabei rein ohmsch sein, weil hochgenaue Wattmeter im Amateurbereich vermutlich nicht zur Verfügung stehen, ebenso wie Meßmittel zur genauen Bestimmung von cos phi.
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Dann lag ich beim ADE richtig.
Das verstehe ich jetzt überhaupt nicht. Sorry!
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Danke, DejaWuest , für die wertvollen Informationen!
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Aber bitte mit äußerster Vorsicht! Zuviel Strom mach hässlich…
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Der Ausschluss der Hypothese, daß das Netzteil die Ursache sein könnte, gelingt ja damit, daß Du den Shelly ausbaust und auf der Werkbank mit 230V versorgst. Dann den Reset-Knopf drücken (nach Vorschrift) und nachsehen, ob ein AP unter 192.168.33.1 aufgespannt wird…
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Was ist den default Zustand dieser Einstellung?
Ich komme über die App und die Cloud nicht mehr auf den Shelly. Gibt es noch eine andere Möglichkeit?
Das habe ich im stillen befürchtet. Bin mir jedoch sicher, daß Dir hier geholfen werden kann!
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Noch eine Nachfrage von mir. Kann es denn wirklich sein, dass der Shelly dann noch so unausgereift ist, dass ein Shelly 2.5 nicht mit 24 Volt läuft, obwohl er davor vorgesehen ist?
Das ist eine Vermutung. Auch ich habe eine Vermutung (angesichts der Tatsache, daß auf dem Gehäuse ein abweichender Versorgungsspannungsbereich aufgedruckt ist). Leider besitze ich keinen Shelly 2.5, so dass ich auf die Mithilfe des Forums angewiesen bin, wenn ich meine Vermutung validieren möchte.
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Das Netzteil ist zwar Massenware, dürfte jedoch nicht für den Fehler verantwortlich sein. Zum resetten eines Shelly gibt es z.B. hier viel zu lesen.
Mich würde interessieren, wie der Shelly für den Fall des Stromausfalls bei Spannungswiederkehr parametriert wurde: Alles auf „Off“, Alles auf „On“ oder „Vorheriger Zustand“?
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Hier ein weiterer Link zum Thema „Versorgung mit Kleinspannung“: KLICK. Obwohl es dort um den (alten) Shelly 4Pro geht, wird im Shelly 2.5 mit hoher Wahrscheinlichkeit die Stromversorgung genauso gestaltet sein, wie im 4Pro. Und bei letzterem konnte ich einen einwandfreien Betrieb mit 24V DC nur dann registrieren, wenn nur ein Relais geschaltet wurde. Der Shelly 2.5 hat jedoch ZWEI Relais, oder?
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Warum anderer ADC, ist der nicht auch im 2.5?
Isch ‘abe gar keine swei-punt-fimf!
Nein, im Ernst: Was im Shelly 2.5 und im Plug S die Leistung misst, würde mich brennend interessieren!
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…wenn es überhaupt je relevant werden sollte! Dann werden wir den Thread „Shelly i3 Temperatur hoch“ wieder herbeiholen.
Obwohl, die Gilde der Stromsparer wird die Kunde auch in ihren Herzen bewegen…
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Habe doch schon im "älteren Thema bis 289.." geschrieben, 1PM und Plug S messen akzeptabel
Natürlich hast Du das schon lange gesagt, DIYROLLY ! Nur glauben muß es „Otto Normalverbraucher“ auch. Der Prophet hat es schon schwer! Daher wollte ich etwas „Handfestes“ zu Deiner These beitragen. Hoffe, das ist gelungen…
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Zwischen den Klemmen L(1-4) und S(1-4) misst man zwar eine Wechselspannung in Höhe von rd. 12V, geschaltet wird jedoch, wie beim Shelly 1, mit einem Gleichstrom von rd. 34mikroA, der aus Klemme S(1-4) nach L(1-4) fließt.
In trauter Gesellschaft mit Shelly i3 wird es hier auch wieder ein kleines Wärmeproblem geben: Der Shelly Pro 4PM hat vier Schalteingänge (mit der gleichen Innenbeschaltung wie beim i3). Schaltet man die Eingänge S1 bis S4 gegen N - was einwandfrei funktioniert - werden 4 mal 0,3 W im Shelly Pro 4PM zusätzlich verbraten. Macht 1,2 W. Das wird jetzt nicht ein riesiges Thema, weil das Volumen des Hutschienen-Teils wesentlich größer ist, als beim Verteilerdosen-i3. Aber man sollte das im Auge behalten…
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Die beiden im Shelly Pro 4PM verbauten IC für die Leistungsmessung versprechen laut Datenblatt viel:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. (Auszug aus Datenblatt von Analog Devices)
Allterco nutzt den eingebauten zweiten Strommessweg für die Messung des zweiten/vierten Schaltausgangs. Die Spannung kann höchstens zweimal für die vier Kanäle gemessen werden. Misst man die Spannung vor den Bürdenwiderständen, ist diese ja für alle vier Kanäle gleich.
