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Ich möchte mich nicht rausreden, resp. danke euch für eure Inputs, verstehe jedoch nicht wie ihr auf die phasenunterschiede kommt
Es geht um die Schalteingänge der Shellies: Diese schalten durch eine Verbindung von SW nach L (oder N). Und bei der gemeinsamen Ansteuerung aller Shellies über L-Potential gibt es in Deinem Plan durchaus Fälle, wo zwei Phasen an einem Shelly zusammentreffen!
Hier ein wenig Lesestoff: Klick!
Sorry - ich verstehe jetzt garnichts mehr…
Ne saubere Gleichspannung über einen einfachen Last Widerstand?
Nein, keine saubere Gleichspannung. Die ist auch zum Betrieb eines Stellantriebs mit 0-10V Eingang nicht erforderlich. Offenbar ist der hochohmige Steuereingang (100kΩ) intern mit einem Integrationsglied ausgestattet, der das PWM-Signal „versteht“. Jetzt warte ich auf meinen Dimmer mit 0-10V-Eingang - mal sehen, ob das dort genauso ist…
Suche ausrangierten Dimmer (ersetzt durch Shelly), der einen 0-10V-Steuereingang hat. Möchte die Eignung des PWM-Signals vom Shelly RGBW2 für solche Dimmer eruieren. Angebote bitte per PM (Mailadresse ist in meinem Account zu finden)!
Vielen Dank und „Prosit Neujahr“!
Aufgrund der vorhandenen verlegten Leitungen und der Anzahl der Leiter, ist nur die Verwendung eines i4, nicht aber von Leitern, hierfür möglich.
Wie darf man das bitte verstehen?
Prosit Neujahr!
Wie darf ich das bitte verstehen: „Auch die 90% findet man schon über das Tastverhältnis (1kHz)“?
Und hierbei geht es wohl um die Erzeugung einer „sauberen“ Gleichspannung: „Ich habe bei den Schaltungen drauf geachtet, dass bei kl. Verhältnis möglichst wenig PWM "durchkommt"“? Nun soll das Ergebnis meines Test ja gerade zeigen, daß man so gut wie nichts mit dem PWM-Signal tun muß, um Stellsignale 0 bis 10V zu erzeugen…
Beim Aufräumen fiel mir "zwischen den Jahren" ein BELIMO-Stellantrieb mit 0-10V-Ansteuerung in die Hände, den ich vor vielen Jahren aus der Schrottkiste meines Arbeitgebers gerettet hatte:
Der müsste doch eigentlich an einen Kanal des Shelly RGBW2 anschaltbar sein?
Das Typenschild zeigt die verschiedenen Möglichkeiten:
Habe mich für die Ansteuerung mit 0 bis 10 V entschlossen, weil auch andere Artikel der Steuer- und Regeltechnik (einschließlich Dimmer) mit diesem Standard steuerbar sind.
Doch vorher habe ich mir mal angesehen, was an den Klemmen R, G, B und W so passiert:
(SCR131) Das Oszillogramm zeigt die Spannung an Klemme W bei einer Reglerstellung von 100%. Der Ausgang W war dabei mit einem Widerstand von 390Ω gegen +12V (Betriebsspannung des Shelly RGBW2) "hochgezogen“. Man erkennt ein Tastverhältnis von 10% (das ist die Endlage - mehr geht nicht!).
(SCR132) Hier ein Oszillogram bei Reglerstellung 1% (Zeitmaßstab unterschiedlich zu Oszillogramm SCR131!). Hier wird ein Tastverhältnis von rd. 98% erreicht.
Eine kleine Tabelle dazu:
Reglerstellung: 100% Tastverhältnis: 10,1%
Reglerstellung: 50% Tastverhältnis: 49,8%
Reglerstellung: 10% Tastverhältnis: 89,6%
Reglerstellung: 5% Tastverhältnis: 94,6%
Reglerstellung: 1% Tastverhältnis: 97,8%
Den Shelly RGBW2 habe ich danach mit dem Stellantrieb verbunden:
Es braucht keine Glättung - der Antrieb ist auf PWM-Signale ausgelegt, obwohl das nicht auf dem Typenschild zu erkennen ist! Wegen der inversen Ansteuerung (siehe Tabelle) muß die Drehrichtung des Antriebs ggfs. umgekehrt werden. Der Antrieb hat dazu einen Einstellschieber. Wegen der Begrenzung des Tastverhältnisses in 100%-Stellung des Reglerschiebers stimmt die Positionsanzeige des Antriebs nicht haargenau mit der Reglerstellung in der App/WebUI überein. Jedoch wird der ganze Drehbereich des Antriebs überstrichen.
Als nächstes im neuen Jahr möchte ich weitere Versuche mit dem RGBW2 anstellen. DIYROLLY hat dazu ja bereits vor langer Zeit gearbeitet: Klick!
Nachtrag: Der benötigte Betriebsstrom zum Ansteuern des 0-10V-Eingangs am Stellantrieb ist übrigens denkbar klein: 100μA werden nicht ganz erreicht! Daher ist der 390Ω-„pull up“-Widerstand sehr großzügig dimensioniert: Mit 4,5kΩ oder 10kΩ funktioniert die Sache ebenfalls!
DC finde ich wegen der Möglichkeit, mit Freilaufdioden zu arbeiten, wirklich simpel: Diode rein, fertig. Das gilt natürlich nicht für den Fall, daß die Abfallzeit des Relais systemkritisch ist - dann wird DC-Entstörung diffizil…
Abschalten eines AC-Relais im Strommaximum hat die höchste Induktionsspannung zur Folge! Und der größte Stromfluß findet nicht im Maximum der Spannung statt - dafür sorgt die Induktivität der Relaisspule! („Bei Induktivitäten die Ströme sich verspäten“…)
The Shelly 1 input at terminal SW expects a current flowing from SW to L to activate. Positive voltage (e.g. plus at SW, minus at L) inhibit a current flow. Negative voltage (minus at SW, plus at L) or a resistance of less than 150kΩ between SW an L activate the Shelly.
Dem Verkäufer ist die Schwelle übrigens egal - der Käufer muß richtig bemessen und auswählen! 
Interessant, und wie/wo ist die Lampe angeschlossen?
Das ist die sogenannte „Eulhofer-Schaltung“: Klick!
Und deshalb sollten wir den TE fragen, ob (a) die Funkklingel durch den Shelly abgelöst werden soll/darf und ob (b) an der Stelle, wo der Funkklingel-Sender sitzt, eine Steckdose/Verteilerdose vorhanden ist?
Am Stelltrafo zeigte ein Shelly plus 1PM eben beachtliches Durchhaltevermögen:
{"ble":{},"cloud":{"connected":true},"input:0":{"id":0,"state":false},"mqtt":{"connected":false},"switch:0":{"id":0, "source":"http", "output":true, "apower":0.0, "voltage":36.5, "current":0.000, "aenergy":{"total":0.000,"by_minute":[0.000,0.000,0.000],"minute_ts":0},"temperature":{"tC":47.4, "tF":117.4}},"sys":{"mac":"A8032ABE27C4","restart_required":false,"time":"19:21","unixtime":1640888477,"uptime":81,"ram_size":264272,"ram_free":155504,"fs_size":458752,"fs_free":229376,"cfg_rev":53,"available_updates":{"stable":{"version":"0.9.1"}}},"wifi":{"sta_ip":"192.168.1.33","status":"got ip","ssid":"xxxxxxx","rssi":-74}}Nach seiner Messung lief er mit eingeschaltetem Relais (!) bei 36,5V AC. Mein DMM zeigte 35,4V! Offensichtlich hat man das Netzteil ertüchtigt. Man darf auf stabilere WLAN-Verbindungen hoffen!
Für den Steuerungsbau gibt es ja schon lange Unterspannungs-Relais. Diese Funktion hätte ich (unmaßgeblicherweise) für wünschenswert gehalten, wenn man sie umgesetzt hätte. Vielleicht mit etwas mehr Variationsmöglichkeit: Relais ein oder aus, wenn Unterspannung detektiert wird.
Nun kennt der Shelly 3EM ja Aktionen, die bei Unterlast (je Kanal bzw. gesamt) ausgelöst werden können. Das kommt der Unterspannungserkennung recht nahe, trifft es jedoch nicht ganz.
Habe dies
"arbeiten die auch schon bei geringerer (DC) Spannung?"
überlesen - und zwar das "DC". Mit 24V DC laufen die meisten Shellies (der UNI und der RGBW2 sogar hauptsächlich). Den Dimmer2 würde ich nicht mit DC-Kleinspannung betreiben wollen. Den Rest schon - das ist auch zum größten Teil im Forum getestet und beschrieben worden. Was wichtig ist: Bei DC-Betrieb auf die Polarität der Speisespannung achten! Plus wird an Klemme N angeschlossen! (entsprechend kommt GND/Minus an Klemme L).
Die Verdrahtung überprüfen! Oder eine Skizze zeichnen, damit jemand im Forum das beurteilen kann. Meistens findet man den Fehler beim skizzieren dann selbst…
Habe die Schaltgeschwindigkeit nicht gemessen (zwischen den Jahren soll man je weder Wäsche waschen noch oszillografieren ). Aber wenn ich transiente Überspannungen unterdrücken möchte, würde ich das keinem Shelly überlassen! Dafür gibt es bessere und schnellere Komponenten…
An meinem Stelltrafo haben sie bei rd. 95V AC mit dem Arbeiten begonnen. Die Frage ist natürlich, wo man 95V AC in einem deutschen Haushalt findet…