VPN/Proxy erkannt
Es scheint, dass Sie einen VPN- oder Proxy-Dienst verwenden. Bitte beachten Sie, dass die Nutzung eines solchen Dienstes die Funktionalität dieser Webseite einschränken kann.
-
Darum hab einen 3EM direkt hinter der Hauptsicherung laufen - die Summe aller Zähler sollte dann halbwegs mit dem 3EM übereinstimmen.
Da zweifeln wir die Genauigkeit des Shelly 3EM an - und wollen danach mit demselben Gerät unseren Energiezähler überprüfen? Welchem Gerät wollen wir denn nun glauben? Und das Nachmessen durch den Meßstellenbetreiber ist kostenpflichtig, falls am Zähler nicht Böses entdeckt wird!
Aber wir sollten beim Thema bleiben…
-
Wie äußert sich das abstürzen des Shelly? Ist das an der Uptime zu erkennen, die bei Abfrage von http://<ip-des-shelly>/Status ausgegeben wird?
Ist die Spannung zwischen L und N stabil? Auch beim Motorlauf?
-
Sehr schön - ein dickes Lob dem Schwager! Wir haben es bei den Leitungen P+ und P- zum Motor tatsächlich mit den Motoranschlüssen zu tun (und nicht, wie angenommen, mit einer Elektronik-Schaltung). Daher braucht der Motor die übliche Polwende-Schaltung:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.
Gut gemacht! Und danke für die Rückmeldung!
-
@neo-v : Maik, vielleicht sollte man den Thread nach „Shelly 1“ verschieben? Hier ging es bereits bei der Vorstellung darin die „Vollen“…
-
Sehr gut! Dann würde ich Dich bitten, mal eine kleine Skizze anzufertigen, wie Du die beiden Shellies angeschlossen hast. Ein Link zur Installationsanleitung des Toröffners wäre brillant!
Nachtrag: Wenn ich Deine Schilderung richtig verstehe, macht ja nur der Shelly mit dem Add-On Probleme. Dann wäre nur eine Skizze, wie der Magnetschalter an das Add-On angeschlossen ist, erforderlich!
-
Willkommen im Forum, Thomas!
Zur Fragestellung: Ein Shelly 1 kann nicht mit 12V AC oder 24V AC (Wechselstrom) betrieben werden! Vermute einen Schreibfehler. Du wirst wohl mit Gleichspannung arbeiten. Und da sind 12V DC die beste Wahl (Jumper umstecken! Plus an Klemme N, Minus/GND an Klemme N!). Die beobachteten Ausfälle sind vermutlich Auswirkungen einer schwachen WLAN-Anbindung ein zusätzlicher Repeater könnte Abhilfe schaffen.
-
Habe eben nochmals recherchiert: Es gibt BWM, die eine Mindestlast am Ausgang benötigen. Falls das so einer sein sollte, ist das Relais die praktikabelste Lösung, denn das Anordnen eines zweiten Widerstands als Last ist sicherheitstechnisch schwierig lösbar. Das Relais stellt eine solche Last dar und erfüllt gleichzeitig die Notwendigkeit eines „trockenen“ Kontakts. Sorry, daß ich das nicht gleich ins Kalkül setzte!
-
Die zwei Widerstände sind nicht kriegsentscheidend - das dient „nur“ der Sicherheit vor einem Ausfall. Wichtig ist, daß „Button Type“ auf „Reverse Input“ gesetzt wird! Die Logik ist wegen des Widerstands nämlich umgedreht.
-
Exactly: The black thing is an optocoupler with some resistors and diodes at the input to make it compatible with 230V AC. The output of the OC activates the SW input by switching the current flowing from terminal SW to L. One of the several odds to make a NOT listed motion detector work with Shellies. Other facilities are relays or a simple resistor…
-
Bitte nimm zwei in Serie, wegen der Spannungsbelastbarkeit des Einzel-Widerstands! Gut, besser doppelt isolieren mit Schrumpfschlauch. Und den Kanal des Shelly auf „Reverse Input“ konfigurieren.
-
Stromversorgung des Shelly 1 über dieselbe Phase, die an Klemme 23 des Torantriebs liegt und N, dann sollte das klappen. Der Eingang des Shelly wird dann über den potentialfreien Kontakt aktiviert.
-
Vermutlich ist der Schaltausgang des BWM nicht „trocken“, sondern es gibt einen Stromfluß von Klemme SW4 des Shelly pro 4PM über L‘ des BWM nach N. Abhilfe schafft (a) ein Widerstand von 500kΩ bis 1MΩ in der Verbindung zwischen SW4 und L‘, oder (b) ein Trennrelais. Details zum Widerstand sind hier nachzulesen:
Thema
Mehrere Mitglieder des Forums haben unabhängig voneinander und empirisch eine Methode gefunden, um mit Shellies die Abnahme des Schaltzustandes an Schaltern mit angeschlossenen Verbrauchern zu ermöglichen, ohne Zwischenrelais oder ähnliche Schaltelemente nutzen zu müssen. Das waren - ohne Anspruch auf Vollständigkeit! - die Mitglieder
martinjuhasz ,
bukowski und
Mr Fawlty .
Diese Lösungen sind in den Beiträgen
Shelly durch Bewegungsmelder oder Schalter/Taster schalten (DAUERLICHT)Shelly…
thgoebel
2. September 2021 um 18:57
Bei der Beschaffung von solchen Widerständen bin ich gerne behilflich.
-
Did you insert a diode (1N4148 or 1N400x; x from 1 to 7) as described here:
Ever when Shelly UNI shall detect an AC signal with the digital input(s) a diode has to be inserted in the signal path (cathode with pin 7 or 8, anode with signal source)!
-
Das ist korrekt. Dennoch herrscht seit knapp 5 Jahren „Ruhe“ zu diesem Thema. Und solange europäische Zulassungsbehörden sich nicht bewegen, bleibt uns Verbrauchern bei Verdachtsfällen nur die - im Extremfall sehr kostspielige - Nachprüfung des eigenen, verdachtsbehafteten Energiezählers. WIMRE hat ein Mitglied des Moderatorenteams diese schmerzhafte Erfahrung durchlaufen…
Aber zurück zum 3EM: Das Messprinzip und die verwendete Hardware scheint mir „state of the art“ zu sein. Was zu hinterfragen wäre, sind die Stromwandler, die recht empfindlich gegen magnetische Fremdfelder zu sein scheinen. Ein Beispiel:
Beitrag
Hier habe ich einen hübschen Screenshot:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.
Aufgenommen vor wenigen Minuten auf meinem Labortisch. Der Versuchsaufbau:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.
Ein 24V -Trafo im Leerlauf, eingeschaltet. Davor eine Stromzange (50A), angeschlossen an einen nagelneuen
Shelly EM . Q.e.d. …
Die Stromzangen reagieren ganz…
thgoebel
10. Dezember 2021 um 19:20
-
Eine tiefergehende Recherche zeigte, daß das geschilderte Genauigkeitsproblem mit elektronischen Energiezählern in 2017 aufkam. Nach einer Stellungnahme der Physikalisch-Technischen-Bundesanstalt (PTB) im gleichen Jahr, die hier kommentiert wurde:
https://www.heise.de/newsticker/mel…em-3654229.html
scheint das Thema nicht mehr ein „brennendes“ zu sein. Nach Aussage der PTB sind lediglich ältere Zähler (Baujahr vor 2010) betroffen gewesen.
-
Höchst interessant - insbesondere der Artikel der Universität Twente! Dann sollten wir alle unsere Stromrechnungen überprüfen - aber wie? Habe seit zwei Jahren (Installation der PV-Anlage) ebenfalls keinen Ferraris-Zähler mehr. Ein anderes Normal als den installierten Zähler des EVU gibt es nicht. Was tun?
Nachtrag: Beim Versuch, die Leistungsaufnahme von Shellies zu messen, sind wir ja recht unsanft auf die Problematik mit hohen Crest-Faktoren gestoßen (worden):
Beitrag
(Zitat von thgoebel)
Hier wird hergeleitet, daß die Leistungsmessung bei nicht-sinusförmigen Spannungs- und Stromverläufen über die Multiplikation der Mittelwerte von Strom und Spannung erfolgen muß. Im Beitrag vom 30.07.2017 14:04 wird z.B. ein Oszillogramm gezeigt, das unseren Verhältnissen beim Shelly plus1 sehr ähnlich ist. Damit ergibt sich folgende Rechnung:
Der Mittelwert der Spannung im Augenblick des Stromflusses ist V(p) = 350V. Den Mittelwert des Stroms entnehmen wir dem Oszillogramm…
thgoebel
30. September 2021 um 16:46
Für den Casus „Shellies“ konnten wir ja einen work-around finden: Bei Speisung mit Gleichspannung sind ausreichend korrekte Leistungsverbrauchs-Werte ermittelbar. Das hilft im Haushalt jedoch garnicht…
-
Es scheint jedoch nun ein Problem mit der Anschlussbuchse für die Klemme von B zu geben, denn auf B mag der 3EM jetzt garnichts mehr sinnvolles anzeigen, auch wenn ich eine andere Klemme an der B Buchse habe.
Im ersten Screenshot sieht es so aus, als ob der Spannungsanschluß an Klemme VB nicht vorhanden ist! Die Steckbuchse für den Stromwandler scheint da außen vor zu sein. Da könnte durch zu festes anziehen der Klemmschraube die elektrische Verbindung zum Innenleben unterbrochen worden sein!
-
Danke, Seven of Nine , das Angebot nehme ich gerne an! Und erwartet nicht zuviel: (a) ist der Shelly 2 sowas von veraltet, und (b) wird sich aller Wahrscheinlichkeit herausstellen, daß auch dort die gleiche Eingangsbeschaltung an den SW-Eingängen anzutreffen ist…
-
Kurzfassung (Langfassung liefere ich gerne nach): der 3EM misst über eine recht einfache Mimik die zeitliche Differenz zwischen dem Nulldurchgang der Spannung und dem Nulldurchgang des Stroms.
Im Shelly 3EM (und in anderen Shellies) mist ein ADE7953 die Leistung. Diese ICs werden auch in elektronischen Zähler eingesetzt; sie sind eichfähig. Mehr dazu hier:
Thema
Hier wurde über die Eigenschaften der A/D-Wandler in verschiedenen Shelly-Typen berichtet. Der im
Shelly Pro 4PM verbaute ADE7953 von Analog Devices weist laut Datenblatt exzellente Eigenschaften auf - kein Wunder, es handelt sich um ein IC, das auch in „smarten“ elektronischen Zählern eingesetzt wird. Unter anderem beherrscht der ADE7953 die Auswertung der Energieflussrichtung (siehe S 47ff des
Datenblatts). Damit wären die Voraussetzungen geschaffen, eingespeiste und verbrauchte Energie zu…
thgoebel
18. August 2021 um 13:05
IMHO besteht kein Grund, an der Genauigkeit eines 3EM Anstoß zu nehmen - korrekten Einbau (ohne magnetische Störfelder) vorausgesetzt!
-
Suche gebrauchten Shelly 2 für Versuche auf der Werkbank. Angebote bitte per E-Mail/PM.