Beiträge von thgoebel

VPN/Proxy erkannt

Es scheint, dass Sie einen VPN- oder Proxy-Dienst verwenden. Bitte beachten Sie, dass die Nutzung eines solchen Dienstes die Funktionalität dieser Webseite einschränken kann.

    Hier noch rasch ein Prinzipschaltbild:

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    (Schalteingänge des Shelly 2.5 nicht dargestellt)

    Leider habe ich keine Dokumente über die käuflich zu erwerbenden Polwender-Leiterplatten. Da hat DIYROLLY mehr Erfahrung. Deshalb kann ich keinen Verdrahtungsplan liefern.

    Zu den 36V DC: Denke, daß das Netzteil nicht stabilisiert ist und deshalb eine Leerlaufspannung von rd. 36V auftritt. Das ließe sich mittels einer Spannungsmessung während des Motorlaufs feststellen. Der Shelly 2.5 verträgt locker die 36V. Bei der Auswahl der Relais sollte darauf geachtet werden, daß diese von 24 bis 36V betrieben werden können. Das Datenblatt des Relais gibt dazu Auskunft…

    Beim Durchlauferhitzer handelt es sich um eine „Dreileiter-Last“ (kein N angeschlossen). Solche Lastsituationen sind mit der „Drei Wattmeter-Methode“, wie sie mit dem Shelly 3EM angewendet wird, meßbar. Sogar mit höherer Präzision, als mit der Zwei-Wattmeter-Methode, wie hier aufgezeigt wird. Bei der Drei-Wattmeter-Methode müssen die einzelnen Ergebnisse der drei Wattmeter algebraisch addiert werden (was der Shelly 3EM bereits tut).

    Hier ein Beispiel:

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    Die oben angezeigten 2,81kW ist die Gesamtleistungsaufnahme über alle drei Phasen. Zur Ermittlung des Energieverbrauchs muß ich die Werte der drei Phasen addieren. Im Diagramm des Zeitverlaufs wird das vom Shelly bereits für mich erledigt. Und ein übergeordnetes System kann noch mehr (sofern ich es ihm beigebracht habe)…

    Ja, Rolf, das ist mir auch klar. Aber auch dem TE? Spekuliere ja, daß das Fehlerbild nach dem Einbau der Dioden auf eine andere Erwartungshaltung zurückzuführen ist. Was mich bei meinem Selbstversuch verblüfft hat, ist die totale Inaktivität des UNI, wenn man „Button Type“ auf „Detached Switch“ setzt und "Input State" nicht behakt hat! Wieviele Tickets es darüber geben mag?

    Habe soeben meinen „Test-UNI“ unter Strom gesetzt und folgendes bemerkt:

    Wenn ich als „Button Type“ die Betriebsart „Detached Switch“ parametriert habe und zusätzlich im Menü „Application Settings“ bei „Input State“ das Häkchen für „Add input state identifier…“ gesetzt ist, leuchtet bei Aktivierung des Eingangs IN-x ausschließlich der innere Strich des Button in blau. Der Kreis wird in dieser Betriebsart nie blau! Überhaupt KEINE Anzeige des Eingangs-Status erhalte ich, wenn das letztgenannte Häkchen fehlt!

    Terminus : Stellst Du bitte hier mal Screenshots der Parametrierung ein? (Button Type und Input State Identifier)

    Danke - ihr seid Spitze! Dachte ja, ich hätte alle Schwachstellen erkannt: Aber die Sache mit den Schraubenköpfen hat mich echt umgehauen!

    Eine Frage wurde ja - wider mein Erwarten - nicht gestellt: "Was gibt es zu gewinnen?" Nun, es gibt auch nichts zu gewinnen - außer etwas Spaß und Kommunikation untereinander zu nicht ganz so dringenden Problemen. Obwohl: Gleich zu Beginn wurde ein dringendes Problem schonungslos offengelegt: Die Frage nach den im Land (wir alle wissen ja bereits: Die denkwürdige Anlage ist in Griechenland installiert!) gültigen Vorschriften. Nun gehört Griechenland ja zur Europäischen Gemeinschaft, und die hat sich bekanntlich die "Harmonisierung" auf die Fahnen geschrieben. Auf dem Sektor der Elektrotechnik scheint da noch manches im Argen zu liegen!

    Wer den Thread (den ich leider allzufrüh aufdecken durfte) gelesen hat, weiß, daß diese Installation eines Shelly Dimmer 2 zur Zufriedenheit des TE funktioniert. Und daß sie von einem "electrician" montiert wurde. Unserem griechischen Freund ist somit kein Vorwurf zu machen, er habe sich als Laie an etwas herangewagt, dessen er nicht mächtig war! Aber ein "Gruselkabinett" sollte das nicht werden (da hätte ich schönere Fotos von der Elektroverteilung eines französischen Ferienhauses!).

    Eine solche (scherzhafte) Frage löst - geplant oder ungeplant - auch einen gruppendynamischer Prozeß aus, der Lernpotential in sich birgt. Insofern liegt Co-Admin Stefan nicht falsch, wenn er gewisse psychologische Übungen prognostiziert: Die waren zwar nicht beabsichtigt, haben sich jedoch so ergeben. Die (IMHO) interessanteste Frage war die von Alex: "Wer stellt diese Frage überhaupt? Wie ist er im Ranking einzuordnen (Fachmann oder Laie)?" Darf der das überhaupt? Das zeigt mir, daß es hier zwei Ebenen gibt: Die Ebene der Hilfesuchenden und die der Hilfeleistenden. Daran, daß diese Grenze nicht messerscharf verläuft, sollten wir stets im Auge behalten, meine ich.

    Und wir sollten nicht alles so ernst nehmen - das Leben ist ernst genug! :)

    Zu 1): Die „neuen“ (pro- und plus-Serie, mit Ausnahme des Shelly Plus 1PM und Pro 4PM) haben eine separate +12V-Klemme mit interner Diode als Verpolungsschutz erhalten. Die 24V DC-Versorgung wird wohl, wie bei der alten Serie, über den normalen AC-Eingang erfolgen.

    Leider sind meine bestellten Exemplare noch nicht angekommen, so daß die obigen Aussagen lediglich aus der „Werbung“ stammen. Sie sind daher etwas spekulativ…

    Zu 2) kann ich nichts sagen, weil ahnungslos…

    In einer ruhigen Minute habe mal meine Shellies geöffnet und nachgesehen, welche Bauteile Schaden erleiden, wenn ein Shelly falsch angeschlossen wird. Gerne genommen wird die Beschaltung mit zwei Phasen: Der mit dem Schalteingang SW, SW-x, IN-(x) verbundene Schalter bzw. Taster wird aus einer anderen Phase gespeist als Klemme L des Shelly (Versorgungsspannung).

    Ein Blick auf die Innenschaltung der Shellies zeigt uns die kritischen Bauteile:

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    (Diese Skizze ist von einem Shelly Pro 4PM, sie gilt jedoch auch für Shelly 1, 1L, 1PM, i3)

    Die gefährdeten Bauteile sind der 47kΩ-Widerstand und die Diode A7. An ihnen fällt die Spannung zwischen den Außenleitern ab.

    (a) Diode „A7“

    Die Diode entspricht dem bedrahteten Bauteil 1N4007. Spannungsbelastbarkeit in Sperrichtung 1000V(p), 800V(RMS). Max. Strom in Vorwärtsrichtung 1A. Fazit: Die Diode bleibt heil, wenn sie mit 400V(RMS) beaufschlagt wird.

    (b) Widerstand 47kΩ

    Dieser Widerstand hat die SMD-Bauform 3216. Er ist für eine max. Verlustleistung von 250mW ausgelegt. Bei der fehlerhaften Beschaltung wird er jedoch mit 200V(RMS) - die Diode A7 sperrt ja eine Halbwelle - beaufschlagt. Das erzeugt eine Verlustleistung von 800mW. Der Widerstand raucht ab! Bei diesem Vorgang wird er in der Regel Metalldämpfe ausschwitzen, die zu weiteren Fehlern führen können. Shelly R.I.P.

    [Thema: Eingangsbeschaltung der Shellies ändern (Hersteller), um die Anwendung sicherer zu machen]

    Allterco wollte m.E. die Anwendung der Shellies so universell, wie nur möglich gestalten: Schalten sollte gegen L und N möglich sein; die Spannungsversorgung mit Kleinspannung und Netzspannung. (Hier hatte ich bereits einmal darüber nachgedacht.)

    Würde man die Widerstände an den SW-/IN-Klemmen auf 0,5 bis 1MΩ vergrößern, wäre kein Betrieb mit Kleinspannung mehr möglich! Daher wird der Hersteller den Gedanken zu Gunsten des universellen Einsatzes verwerfen. Dennoch Dank an SebMai für die Überlegung!