Vielleicht sind Störungen/Oberwellen wegen eines nicht gut kompensierten Umrichters die Ursache? Darauf deutet der niedrige Powerfaktor (0,23) hin.
Beiträge von thgoebel
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Eben. Die Pumpe…
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Der erste Shelly wurde ja kostenlos ersetzt…

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Wie bitte? Ohne Last an den Relaiskontakten tritt der Fehler nicht auf? Mit welcher Spannung wird der Shelly UNI versorgt? Mit der Spannungsquelle die auch die Last speist? Wie groß ist der Widerstand der Relaisspule?
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Vielleicht sind Störungen/Oberwellen wegen eines nicht gut kompensierten Umrichters die Ursache? Darauf deutet der niedrige Powerfaktor (0,23) hin.
Empfehle dennoch eine Messung mit einem dritten Gerät, um Licht in die Sache zu bringen. Wie ist die Anzeige des Shelly EM bei anderen Leistungsstufen der Pumpe?
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Den Strom, den das Relais zieht, kann man messen! Bitte darum!
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Die Frage ist ja: Welche Leistunganzeige ist korrekt? Dazu braucht man ein drittes Leistungsmessgerät! Das kann z.B. ein Shelly plug/plug S sein oder eines der Steckdosen-Energiemessgeräte, die es für kleines Geld bei den üblichen Versendern gibt.
A priori den Shelly zu inkriminieren (der mit der anderen Pumpe offenbar korrekt gemessen hat) ist methodisch nicht korrekt. Misst die Pumpe mit Frequenzumrichter denn die Leistung? Oder zeigt sie vorgewählte Leistungsstufen im Display an?
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Hier habe ich zwar kein Meßergebnis im eigentlichen Sinne, jedoch eine empirische Feststellung veröffentlicht aus der die Empfindlichkeit der Stromwandler gegen elektromagnetische Felder zu ersehen ist:
BeitragRE: Ein negativer Messwert trotz abgeschalteter Sicherung
Hier habe ich einen hübschen Screenshot:
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Aufgenommen vor wenigen Minuten auf meinem Labortisch. Der Versuchsaufbau:
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Ein 24V -Trafo im Leerlauf, eingeschaltet. Davor eine Stromzange (50A), angeschlossen an einen nagelneuen Shelly EM . Q.e.d. …
Die Stromzangen reagieren ganz…thgoebel10. Dezember 2021 um 19:20 -
Hier noch ein wenig Lesestoff zum Thema „Übersprechen“:
BeitragRE: hin und wieder Negative Werte obwohl nicht geändert wurde.
Die Ursachen solcher scheinbarer Einspeisungen ins Netz, obwohl kein Energieerzeuger vorhanden ist, sind vielfältig:
- kapazitive Blindströme durch Entstörkondensatoren in elektronischen Geräten,
- Übersprechen zwischen den Stromwandlern bei zu enger Montage,
- falsch gepolte Stromwandler,
- induktive Einstreuung auf zusammengewickelte Kabel der Stromwandler,
- induktive Kopplung zwischen Relaisspulen oder Klingeltrafo und den Stromwandlern im Zählerkasten,
- …
Die Ursachen für den ersten…thgoebel18. Januar 2022 um 13:02 -
ah, ja verstehe es geht um den Klappferrit....ok
Ein „Klappferrit“ ist IMHO eine Entstörkomponente, die um ein Anschlusskabel geclipst wird - die haben keine Spule. In unserem Fall handelt es sich jedoch um Stromwandler, Transformatoren mit einer Primärwicklung und 3000 Windungen auf der Sekundärseite. Die Begriffe sollten wir sauber halten!
Und mit den Transformatoren kommen wir zur nächsten Frage: Beim Bau von Röhrenverstärkern habe ich gelernt, daß es eine Brummeinstreuung gibt, wenn die Achse des Netztrafos parallel zu der des Ausgangsübertragers liegt. So ist es auch bei den Stromwandlern! Es gibt dann ein Übersprechen zwischen des Phasen - wenn eine Phase Nullverbrauch hat, kann eine falsche Leistungsanzeige durch Stromverbrauch auf der benachbarten Phase entstehen.
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Nein - die Shellies dürfen auf der Hutschiene nebeneinander montiert werden, vielleicht mit einem Zentimeter Abstand, damit die Wärme entweichen kann.
Mit ging es um die Stromwandler, die um die 4qmm Phasenleiter geklemmt werden! Die sollten möglichst nicht alle in die gleiche Richtung zeigen, sondern vielleicht gegeneinander um 60° versetzt werden.
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Thema
Shelly 2.5 Stromversorgung mit 12V DC
Man kann auch den Shelly 2 .5 problemlos mit einer Gleichspannung von 12V DC versorgen
Das wurde ja schon mehrfach an verschiedenen Shellys getestet.
Viele nutzen den gleichen/ähnlichen Schaltregler für die Spannungsversorgung an 24V DC oder 230V.
Ebenso sind häufig 12V Relais zum Schalten verbaut, so auch im 2.5.
Das Gehäuse ist leider recht "voll" und eine kl. Diode als Verpolungsschutz passt da nicht mehr rein.
Also habe ich ein Kabel an die interne 12V Spannungsversorgung angeschlossen und…DIYROLLY30. November 2021 um 19:48 Die Spannungs-, Strom- und Leistungsmessung funktioniert bei Speisung mit DC nicht!
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Zum Beispiel dies hier:
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Der abgebildete Elektronik-Trafo liefert Wechselspannung. Daher funktioniert der Shelly RGBW2 nicht. Falls der Shelly auch damit gespeist wurde, hoffe ich, daß er heil geblieben ist…
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Willkommen im Forum!
Danke für die Beschreibung des unterschiedlichen Verhaltens von Shelly 2.5 und Shelly plus 2PM! Bisher bin ich davon ausgegangen, daß alle Shellies mit Strommessung mittels Shunt die Energieflussrichtung NICHT anzeigen. Nur Shellies mit Stromwandlern (Shelly EM, 3EM) geben die Energieflussrichtung an.
Nun scheint es beim Shelly plus 2PM anders zu sein! Leider kann ich das nicht verifizieren, weil mein Shelly plus 2PM noch nicht eingetroffen ist (wird wohl August werden…). Ein Test auf dem Labortisch mit einem Shelly plus 1PM zeigt noch das gewohnte Verhalten - Leistung in der WebUI immer positiv, egal ob Verbrauch oder Erzeugung. Firmware bei meinem Versuchsobjekt ist 0.11 (Beta).
Ein work-around für Dein Problem wäre ja, ausschließlich Shelly plus 2PM oder 2.5 einzusetzen..
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Dann müssten ja die Stromwandler am Abgang der Phasen vom Leitungsschutz-Schalter der Wärmepumpe (3 LS-Automaten) sitzen. Die Spannungszuführung zu den Klemmen VA bis VC des Shelly sollte dort ebenfalls angeschlossen sein. Sofern die Anschlußdrähte unterschiedliche Farben haben, läßt sich das leicht verfolgen. In der Regel sind jedoch zwei der Drähte schwarz…
Bitte äußerste Vorsicht beim Berühren der Teile! Linke Hand immer in die Hosentasche!
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Um nachzuprüfen, ob die Stromwandler an den richtigen Drähten montiert sind, muß man die Struktur des Verteilers verstehen und den Stromlauf der drei Phasen nachvollziehen. Was soll den gemessen werden? Der gesamte Stromverbrauch der Wohnung?
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Sorry, aber das muss der Elektriker machen! Zu gefährlich für einen Laien. Hat er die Montageanleitung gelesen, bevor er loslegte? Rein interessehalber könntest Du mal ein Foto der Einbausituation schießen…