Leider nein - alle Shellies mit „Energy Metering“ können ausschließlich AC messen!
Beiträge von thgoebel
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Auf dem Foto vermisse ich den Widerstand nach +10 oder +12V:
Kann es sein, daß der sich irgendwo versteckt?
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Hier ein kleiner Test zum Stromwandler am Neutralleiter:
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Na ja, noch ist nicht aller Tage Abend! Vielleicht ist unser dem Mikroskop ja ein „airborne particle“ erkennbar, was die Überlast-Meldung ausgelöst haben könnte. Bisher habe ich das Fehlerbild als Software-induziert betrachtet.
Den Leistungskoeffizienten habe ich übrigens nicht gesenkt, sondern geringfügig erhöht…
Und ein funktionsfähiges (oder funktionsfähig gemachtes Gerät versuche ich dem Besitzer zurückzugeben. Das gelingt nicht immer (manchmal ist die Sache auch nicht wirtschaftlich, weil das Rückporto bezahlt werden muß). In diesem Fall bin ich allerdings froh, daß ich einen „Broadwell“ habe. Könnte Dir einen meiner beiden „YANG“ anbieten, die beide recht gut an der Realität messen…
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Wenn ich die Position jedoch über meine Busch-Jäger Schalter bediene, ändert er die Position nicht. Allerdings zeigt die Shelly App in diesem Falle auch nicht an, dass gerade Energie verbraucht wird.
Hier scheint der springende Punkt zu sein: Vermutlich sind die Busch-Jäger-Schalter parallel zu den Relaiskontakten des Shelly verdrahtet. Daher bekommt der Shelly nicht mit, wie weit und in welche Richtung der Rollladen verfahren wird. Bitte die Verdrahtung prüfen oder skizzieren, damit hier ein Eindruck gewonnen werden kann!
Noch eines: Willkommen im Forum!
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Einspruch, Euer Ehren: Bei meinem YANG konnte ich zwar die Koeffizienten der Config-Datei verändern - diese Änderungen hatten jedoch keinerlei Auswirkungen auf die Meßwerte des Shelly! Und ja, die Koeffizienten wurden durch einen Werksreset zurückgesetzt. Dennoch stellt sich die Frage, wozu diese Config-Datei wirklich dient!
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Überlastabschaltung: Habe bei der Kalibrierung des Shelly bestimmt 30mal einen Neustart gemacht, denn die geänderten Koeffizienten werden ja erst nach einem Reboot wirksam. Außerdem habe ich mehrfach die Firmware verändert - die Veränderung der Config-Datei geht ja nur unter 0.10.3. Einen Werksreset habe ich allerdings nicht gemacht. Keine einzige Abschaltung wegen Überlast!
Spannungs-Koeffizient: Vergrößert habe den Koeffizienten nicht, sondern immer nur verkleinert. Das könnte der Unterschied sein?! Oder die Firmware 0.10.3, denn ich bin nach Abschluss der Kalibrierung und der Vergleichstests auf beta3 gewechselt.
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An der Nützlichkeit besteht kein Zweifel! Hätte mir lediglich eine eindeutige Terminologie gewünscht: Den gleichen Begriff für zwei völlig verschiedene Leistungsmerkmale zu verwenden, wird mit Sicherheit Verwirrung stiften…
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Reset am besten über die WebUI (IP des Shelly im Browser aufrufen).
Übrigens darf ein Werksreset die Kalibrierungsdaten nicht zerstören!
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Danke für Dein Mitdenken, @dekat win ! Werde Deinen Shelly plus 1PM produktiv einsetzen - dann kann er still vor sich hin werkeln…
Bericht folgt in einigen Wochen!
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Den I4 kann man mit gleichem Aufwand ebenfalls auf 12V-Versorgung umbauen:
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Ja, so geht das manchmal. Die Gabe der Vorhersehung ist nun mal selten…
Und jetzt überlegen wir uns, was wir mit dem vierten Wandler anfangen: Einen RCD basteln? Mag sein, daß es interessant ist, den Summenstrom der drei Phasen mit dem Strom auf dem Neutralleiter zu vergleichen und damit Schaltaktionen auszulösen. Aber mir fällt - außer der RCD-Funktion - kein wirklicher Anwendungsfall ein…
Ein kleiner Test findet sich hier:
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Not as disappointing as it seems: The Shelly 3EM has got a mechanism to calibrate a new current clamp. It still cannot be calibrated in the field as a whole unit!
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Nach dem Change-Log zu urteilen, beseitigt der „Range Extender“ den Fehler des Shelly 3EM, Ströme über 59A nicht mehr korrekt zu messen, weil der ADC des „Energy Meter“-Chip übersteuert wird.
Ein kleiner Versuch zum „Range Extender“ bestätigt die Vermutung:
Glühlampe 100W am Shelly 3EM angeschlossen. Nur Kanal A aktiv, Firmware 1.12 installiert. In der Konfiguration den „Range Extender“ für Kanal A aktiviert:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Das Meßergebnis ist doppelt so hoch, als erwartet:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Der Shelly 3EM zeigt 200W anstatt 100W an, weil er einen Stromteiler zwischen Wandler und Steckbuchse IA erwartet. Mit diesem Stromteiler wird die Übersteuerung der ADC des „Energy Meter“-Chip ADE7880 unterbunden, wenn der Strom durch den Wandler größer 50A beträgt. Mal sehen, wann es die Zwischenstecker im Shop zu kaufen gibt…
(Eigentlich müssten die Teile ja ohne Berechnung zu jedem gekauften Shelly 3EM nachgeliefert werden, denn die zugesicherten Werte gehen über 120A je Kanal…)
BTW: Weil der Wandler am Neutralleiter nicht angeschlossen war, werden der Summenstrom und der Strom durch den Neutralleiter (= 0) in rot dargestellt.
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Die aktuelle Firmware für Dimmer2 ist immer noch 1.11.7, weil das Flicker-Problem noch nicht gelöst ist.
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Werde mit diesem Wissen versuchen, den „Broadwell“ zu kalibrieren.
Das habe ich eben absolviert: Der „Broadwell“-Shelly plus 1PM misst jetzt Spannung und Strom genauso wie meine beiden DMM (22.000 Counts). Die angezeigte Leistung stimmt mit dem angeschlossenen Verbraucher überein. Die drei Koeffizienten für Spannung, Strom und Leistung wurden im „Factory“-Bereich der Config-Datei angepasst.
Anschließend habe ich versucht zu eruieren, wie sich die drei Koeffizienten auf die Anzeige der Leistung auswirken: @dekat win hatte ja die Frage in den Raum gestellt, ob der Prozessor des Shelly bzw. die App aus den Meßwerten für Spannung und Strom einen weiteren Leistungswert berechnen, der ggfs. vom „Energy Meter“-Chip (BL0937) übermittelten Wert abweicht.
Dazu habe ich zunächst den Koeffizienten für die Leistung in der Config auf ein Zehntel verringert. Wie erwartet, sinkt der Meßwert für die Leistung entsprechend ab. Damit wäre die Hypothese bestätigt, daß der Shelly die vom BL0937 aus Strom und Spannung (und cos φ) berechnete Leistung übernimmt!
Um dies weiter zu erhärten, habe ich den Koeffizienten für die Strommessung um ein Zehntel vermindert: Der Strom wird falsch angezeigt (klar!) - aber der Wert für Leistung bleibt gleich. Hypothese bestätigt!
Anschließend habe ich den Koeffizienten für die Spannung auf ein Zehntel gesenkt: Es wird jetzt nur ein Zehntel der Spannung angezeigt. Aber die volle Leistung!
Das sollte genügen, um folgende These aufzustellen: Alle drei Meßwerte des BL0937 werden vom ESP32 weiterverarbeitet, jedoch getrennt. Strom bleibt Strom und ist via http://<ip-des-shelly>/rpc/shelly.getstatus auszulesen. Die Spannung wird an der WebUI und in der App angezeigt und ist ebenfalls mit der Statusabfrage zu haben. Der Wert für die aktuelle Leistung wird an die Cloud weitergegeben und dort mit dem Faktor Zeit zu Energie integriert. Die Meßwerte für Strom und Spannung beeinflussen die Leistungs- und Energieanzeige nicht!
Eine fehlerhafte Spannungsmessung sollte (eigentlich!) KEINE Auswirkung auf die Leistungs- und Energiemessung haben!
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Habe meinen Test-3EM mit Firmware 1.12 ausgestattet und nach folgendem Schema auf dem Labortisch in Betrieb genommen:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Bevor in der Rubrik „Neutral“ etwas angezeigt wird, muß zunächst der Stromwandler kalibriert werden. Dazu wurden BEIDE Wandler an den Draht von Klemme O zur Glühlampe geklemmt.
Zur Kalibrierung wurde folgendes eingestellt:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Betätigt man die Schaltfläch „Calibrate“, erhält man eine Fehlermeldung. Klar - die Lampe war nicht eingeschaltet! Es ist also eine gewisse Mindestlast erforderlich. Nach Einschalten des Relais lief die Kalibrierung einwandfrei durch.
Jetzt werden der Strom im Neutralleiter im Vergleich zu der Summe der Phasenströme angezeigt:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Unter „Aktionen“ gibt es einen neuen Punkt:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. „Neutral Current Mismatch“. Hier kann z.B. das Relais ausgeschaltet werden, wenn eine solche Situation auftritt. Die Schaltschwelle muß allerdings zunächst unter „Settings“ eingestellt werden: Als Default ist 1A vorgegeben, was bei meiner 100W-Lampe zu wenig für das Auslösen einer Aktion war:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Die Änderung auf 100mA ließ die Aktion ausführen:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Das Relais schaltet ab, wenn der Stromwandler am Neutralleiter entfernt wird.
Übrigens ist es gleichgültig, in welche Richtung der Stromwandler N montiert wird - in beiden Positionen gibt es das gleiche Ergebnis. Das liegt daran, daß der Wandler am Neutralleiter ausschließlich den Strom mißt.
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Beim Shelly 3EM bezeichnet der Begriff „Range Extender“ ein Zusatzgerät, das zwischen Stromwandler und 3EM geschaltet wird und die Strommessung von 50A (max.) auf 120A erweitert. Dieses Feature ist ab Firmware 1.12 verfügbar und muß je Meßkanal separat aktiviert werden:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Offenbar wird der Begriff „Range Extender“ bei Shellies der 2. Generation in völlig anderem Zusammenhang genutzt!?
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Einen kleinen Anhaltspunkt zur Kalibrierfunktion gibt die WebUI unter FW 1.12:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Leider wird über die Spannungsmessung der beiden Phasen nichts gesagt. Nach meinem Verständnis müssten jedoch beide Kanäle (im Beispiel oben A und B) an der gleichen Phase messen. Obwohl: Geschähe die Kalibrierung ausschließlich über den Strom, müsste das nicht sein. Beim Kalibrierungslauf würde der zu kalibrierende Wandler auf den gleichen Strom eingestellt, wie das Vergleichsexemplar.
Nebenbemerkung: Es ist schändlich, wie das Team, das Tier-1-Support für Allterco mit diesem Forum erledigt (und das mit viel Erfolg!) mit Informationen „aus erster Hand“ versorgt wird! Wenn ich mich nicht sehr irre (gehöre nicht zum Team), fließt da wenig bis nichts aus Bulgarien nach hier…
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Some investigation in the web showed that the Norway three phase 230V grid is a „delta“ type, of which one leg is grounded. Thus, three wires should come to the mains box: 2 phases with 230V to ground and one ground wire. The latter can be considered as neutral. Between the two phases and between each phase and ground 230V AC can be measured.
