Und welche Wechselspannung tritt beim Klingeln zwischen A+ und A- auf?
Beiträge von thgoebel
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Die zweite Frage - nach der Frage der Quelle der Versorgungsspannung - ist ja, wie das Klingelsignal beschaffen ist: Wird ein Stromfluß zwischen A+ und A- zugelassen, wenn die Klingelt betätigt wird oder wird eine Wechselspannung ausgegeben? Ersteres lässt sich über eine Widerstandsmessung zwischen A+ und A- feststellen, sofern feststeht, daß keine Spannung zwischen A+ und A- in Ruhe und beim Klingeln anliegt. Eine Wechselspannung kann im AC-Bereich des DMM bestimmt werden.
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Ihr erinnert euch sicher an den „Problem-Rollladen“ von maddoxxxx, der einigen Shelly 2.5 das Leben gekostet hat? Seit Frühjahr 2022 läuft an diesem Rollladen ein Feldversuch: Zuerst mit einem modifizierten Shelly 2.5, der auf 12V-Betrieb umgerüstet wurde. Die Leistungsmessung an diesem Shelly ist funktionsfähig geblieben, so daß eine Kalibrierung möglich war. Dieser Shelly lief problemlos ein gutes Vierteljahr.
In Beitrag #34 vermutete ich ja transiente Überspannungen als „Killerfaktor“ für die Diode 1N4007, mit der die Netzspannung gleichgerichtet wird. Daher wurde die „Krücke“ 12V-Speisung nicht als finale Lösung angesehen, sondern ein weiterer Shelly 2.5 modifiziert: An Stelle der 1N4007 wurde eine BYT52J eingebaut. Das ist eine „Fast Avalanche“-Diode, die Transienten besser verkraftet, als die Feld-, Wald- und Wiesendiode 1N4007.
Ein halbes Jahr läuft dieser modifizierte Shelly nun bei maddoxxxx , weshalb wir diesen Feldversuch als abgeschlossen betrachten.
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Der Support schreibt das:
Using Shelly H&T/Plus H&T with both power sources simultaneously can damage it because the voltage will double what the device can handle.Ein klares Eingeständnis eines gravierenden Designfehlers? Oder wollte Support etwas anderes sagen…
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Was Du heute kannst besorgen…
Mit Firmware 0.12.0 können nur Auto-Off und -On Werte eingestellt werden, die größer/gleich 1 Sekunde sind:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Weshalb das mit dieser Einschränkung implementiert wurde, bleibt rätselhaft - Generation 1-Shellies schalten mit wesentlich kürzeren Zeiten…
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Das war tatsächlich einmal anders, sonst hätte ich diese Messungen nicht vornehmen können:
Werde das morgen mal der aktuellen Firmware überprüfen…
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Hier der Shelly plus 2PM von innen:
Wie man erkennt, ist
(a) der NV-Elko mit dreifacher Kapazität ausgestattet, als der des Shelly 2.5, und
(b) ist es kein „Chongx“-Typ, wie beim 2.5er.
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Daß die Genauigkeit bei den „EM“-Shellies besser ist, als bei den „PM“-Typen, ist wohl Fakt. Schließlich wird mindestens der Shelly 3EM abgeglichen.
Mir ging es bei meinem Einwand primär darum, Missverständnisse zu vermeiden („Shelly 1PM misst Scheinleistung, keine Wirkleistung…“). Sowas verbreitet sich rasch und ist schwer auszumerzen, wie die Diskussion um die vorgebliche Fix-Spannungseinstellung des Shelly 1PM zeigt.
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An den zwei Shelly 1L bin ich interessiert! Bitte um eine Preisvorstellung über PM!
Merci vielmals!
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Wow danke für deinen Test !!! Somit kann ich unbesorgt das Serverrack und das Licht im Keller drüber laufen lassen - sind zwei unterschiedliche Phasen nämlich.
Das geht allerdings auf Deine Verantwortung: Der Hersteller erwähnt im „Beipackzettel“ nichts von dieser Möglichkeit! Meinen Test mit drei Phasen am Shelly pro 2PM hatte ich ebenfalls auf eigenes Risiko ausgeführt…
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die schaltbeispiele sind prinzipschaltbilder denen man nicht zu 100% trauen kann....
So? Hast Du bitte ein Beispiel?
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Beim Shelly pro 1PM MUSS die Phase der Last mit der der Stromversorgung des Shelly übereinstimmen!
Zum Shelly pro 2PM siehe dies:
Außerdem bietet der Lexikonbereich des Forums jede Menge Schaltbeispiele, mit denen sich die Fragestellung leicht beantworten lässt...
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Sprich der WR produziert eine Schieflast !??????? Geht das überhaupt ????
Schieflast ist eine stark unterschiedliche Belastung der Phasen in einem Drehstromnetz. Das hat mit dem Phasenwinkel nichts zu tun!
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Der Phasenwinkel bestimmt sich durch die Phasenverschiebung zwischen Strom und Spannung. Den Strom nehmen immer die Verbraucher ab - der Erzeuger hat darauf keinen Einfluß! Daher bestimmt die Art der Verbraucher den angezeigten Powerfaktor. Und nur Du kannst uns sagen, welche Verbraucher im Haus zum Zeitpunkt der Messung im Haus in Betrieb waren. Natürlich wird der Strom auch ins Netz gespeist, wenn der Hausverbrauch niedriger, als die Erzeugung ist. Der Strom ins "Netz" wird IMHO immer einen Phasenwinkel nahe 1 haben.
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Die Profi Geräte von Allterco oder Energiemessgeräte schon (Cos phi)
Daraus könnte man in böswilliger Absicht ableiten, daß Shelly 1PM oder plus 1PM, 2.5 oder pro 1PM den Phasenwinkel (cos φ) ΝICHT erfassen. Das tun diese Shellies jedoch durchaus! Die Messfehler sind m.E. auf Bauelement-Streuung zurückzuführen.
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Ein Shelly UNI kann nicht zur Erkennung des Schaltsignals eines mit Netzspannung betriebenen Thermostats verwendet werden! Solche Vorschläge halte ich für lebensgefährlich!
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Die drei Powerfaktoren scheinen mir etwas niedrig zu sein. Das kann bei so kleinen Lastströmen und Verbrauchern, die sich mehrheitlich aus elektronischen Netzteilen rekrutieren, vorkommen. Würde mir einen Screenshot mit höherer Last wünschen, um beurteilen zu können, ob die Stromwandler zu den Spannungsabgriffen passen!
„Powerfaktor“ ist übrigens das gleiche, wie Phasenwinkel bzw. cos φ. Bei Wikipedia findet man recht gute Erläuterungen zum Thema!
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…in der ersten Minute nach dem Einschalten der Stromversorgung.
