Was heißt „trotzdem“?
Beiträge von thgoebel
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Habe nie behauptet, meine Berechnung würde alle drei Phasen umfassen. Schließlich messen wir mit der „drei Wattmeter-Methode“ (drei Stromwandler, drei Spannungsmessungen) jede Phase einzeln. Mit dieser Methode darf man alle drei ermittelten Leistungen addieren.
Jetzt sollte es vielleicht doch genügen? Schließe mich ansonsten ostfriese an…
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Willkommen im Forum!
Modus „Switch“ ist nicht für Taster geeignet, daher gibt es keine Einstellung „Momentary“. Wähle „Button“ und „Momentary“ ist verfügbar!
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Ich gedenke nicht, mich hier mit Dir zu streiten.
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gute Messungen an 1-phasiger Stromversorgung möglich wäre.
Bestenfalls wären mit dieser Methodik grobe Schätzungen möglich!
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Right. Each machine needs a separate WLAN/LAN controlled circuit breaker. It would be brilliant to clarify this:
they share a wire inside the of the wall.
Cannot imagine what this means…
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Welcome to the forum!
Plase have a look at this diagram:
Replace in your mind the motor with your laundry machine...
Manual is downloadable here:
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This is the symbol for a magnetic coil - in this case a door gong. Its resistance is not essential for the function of the Shelly.
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W ist in diesem Fall die Scheinleistung. Die wird in VA gemessen und hat keinen Bezug zum Phasenwinkel. Wenn ich keine Wirkleistung benötige, könnte ich mit der Spannung einer Phase auskommen, wenn ich möglichen Meßfehler durch abweichende Spannung auf den nicht erfassten Phasenspannungen toleriere.
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Das magnetische Feld des ELTAKO wirkt sich auf den/die Stromwandler aus, weniger auf den Shelly selbst. Und zum anderen tritt das magnetische Feld nur beim Schalten auf, also kurzzeitig.
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Sorry, das ist falsch!
Leistung bei Drehstrom ist definiert als P=U*I*cosφ. Cosφ ist der Phasenwinkel zwischen Strom und Spannung der jeweiligen Phase. Daher müssen alle drei Phasenspannungen in die Messung einbezogen werden!
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Please read this
This establishes a well defined ground potential.
and the linked thread!
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Yes, indeed! If you would supply the Shelly UNI with AC (max. 24V AC!), I recommend to use a diode 1N4007 at pin 1 (cathode/ring at pin 1, anode at transformer). The other leg of the transformer is connected to pin 6 (SENS GND). This establishes a well defined ground potential. Another diode 1N4007 is connected with cathode/ring at pin 7 (or 8 ). The anode is connected to the AC signal which shall be detected. Other leg of signal voltage has to be at GND level.
Further details here (unfortunately in German language):
BeitragRE: Shelly UNI - Betrieb mit DC und/oder AC
Ab Beitrag #11 dieses Threads wurde eine Meßreihe mit verschiedenen Signalspannungen und Speisespannungen vorgestellt: DC-Signal, DC-Speisung, AC-Signal., AC-Speisung. Ein Szenario wurde dabei übersehen - trotzdem es in der Praxis häufiger vorkommt:
E. Speisung des Shelly UNI mit Wechselspannung; Aktivierung durch einen Schalter/Taster mit angeschlossenem Verbraucher an der gleichen Spannungsquelle
Wie ein Aufbau auf dem Labortisch und in der Praxis zeigte (siehe hier:
RE: Shelly Uni und…thgoebel23. Oktober 2022 um 16:45 -
Der Shelly pro 3EM hat ja einen Sicherungswiderstand intern an Klemme C. Dennoch gibt es zwei Bauteile, die im Fehlerfall ionisierende Gase ausstoßen: Das ist der VDR und der Sicherungswiderstand selbst. Leider sind beide Bauteile nicht mit einem flammhemmenden Schrumpfschlauch umhüllt!
Der typische Fehlermechanismus ist folgendermaßen:
Ein VDR degradiert mit jeder Überspannungsspitze, die er abfängt, ein wenig. Das ist technologisch bedingt und unvermeidbar. Irgendwann wird das Teil dauerhaft niederohmig. Jetzt muß der Sicherungswiderstand den Überstrom begrenzen. In vielen Fällen tut er das schnell und sicher. Aber in einigen Fällen eben nicht: Er löst zu spät aus oder brennt vor sich hin. Auch der defekte VDR kann platzen und eine Stichflamme erzeugen. In beiden Fällen geraten ionisierende Gase (Flamme!) in den Raum zwischen Klemme C und Klemme A/B. Jetzt zündet ein Lichtbogen zwischen zwei oder drei Phasen, dessen Stromstärke nur noch vom Leitungsschutz-Automaten begrenzt wird. Eine NH-Sicherung mit 63A und einer langsamen Auslöse-Charakteristik wird ein wahres Höllenfeuer in dem rd. 1ccm großen Volumen erzeugen…
Zur Absicherung siehe diesen Thread:
ThemaAbsicherung der Klemmen VA, VB und VC beim Shelly 3EM
Es gibt einige wenige Fälle, bei denen ein Shelly 3EM zerstört wurde (Beispiel):
Shelly 3EM "explodiert" In einem Fall passierte der fatale Fehler in derselben Installation gleich zweimal - vermutlich war von einer Leuchtstoffröhre mit KVG induzierte Überspannung der Auslöser. Installiert hatte eine ElektroFachKraft.
Hier
Shelly 3EM teardown wurde gezeigt, wie die interne Stromversorgung des Shelly 3EM ausgeführt ist. Durch Überspannung gefährdete Bauteile mit gleichzeitig hohem…thgoebel12. Februar 2022 um 10:53 Feinsicherungen 250mA träge sind ausreichend bemessen.
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Hier etwas Lesestoff:
ThemaTotalschaden Shelly pro 3EM
Beim Shelly pro 3EM ist die Spannungsversorgung des Geräts wesentlich verbessert worden: Es wird ausschließlich über Klemme C gespeist; die beim Shelly 3EM vorhandene Drehstrom-Einweggleichrichtung ist entfallen.
Dennoch kann auch ein Shelly pro 3EM völlig zerstört werden:
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Das Schadensbild zeigt Schäden durch einen Lichtbogen vom Netzteil ausgehend bis zur LAN-Buchse.
… thgoebel28. Mai 2023 um 15:00 Ich würde IMMER zusätzliche Sicherungen als Geräteschutz anordnen, wenn ich an einem Gerät mehr als eine Phase anschließe. Die Folgen nach einem dreiphasigen Kurzschluss sind verheerend!
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The Input of a Shelly pro 3 (and, by the way, of nearly all Shelly actors) doesn’t work with voltage at pin SW, but with a very small current which flows from pin SW to pin L. The driving voltage ist about 3V DC, the current ist 34μA.
An AC voltage would disturb this mechanism. If this voltage exceeds about 90V AC, it would trigger the input. Thus, a voltage of 24V AC should be rectified and a suitable pull-down resistor (1 to 4,7kΩ) should be placed between pins SW and L. The logic is inverted (no voltage activates the input, voltage level large than 3V deactivates the input).
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Ich habe meinen PRO 1 EM umgebaut
Was ist das für ein Gerät? Ein neuer Shelly?
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Hier der Nachweis, daß der Shelly PM Mini die Richtung des Strom- und Leistungsflusses unterscheidet:
BeitragRE: Teardown Shelly „Mini“
Bevor es mit dem Teardown des Shelly PM mini weitergeht, zunächst eine kleiner Test auf dem Labortisch. Zur Klärung der Fragestellung:
Stellt der Shelly PM mini die Richtung des Leistungsflusses korrekt dar? (Der häufig in Balkon-PV-Anlagen eingesetzte Shelly 1PM tat dies ja bekanntlich nicht).
Hier die Antwort samt Beweis: Ja - der Shelly PM mini misst die Richtung des Leistungsflusses!
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. … thgoebel14. September 2023 um 17:52 -
Die „pro“-Serie kennt die „detached“-Einstellung im „Cover-Mode“. Hier ein Beispiel mit dem Shelly pro Dual Cover:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Es ist davon auszugehen, daß der Shelly pro 2PM und der plus 2PM dieselbe Nutzer-Oberfläche aufweisen…