Beiträge von thgoebel

Zitat von thgoebel

Teardown folgt in Kürze…

Hier:

Thema

Teardown Shelly DUO RGBW 9W E27

Wie hier

RE: Shelly DUO RGBW GU10 - Suche nach der Ursache des Standard-Fehlers zugesagt, habe ich eine Shelly Bulb, die DUO RGBW 9W E27 zerlegt: Als erstes löst man mit einem Messer die transparente Kuppel - sie ist mit Silikonkleber am Sockel befestigt. Das geht in ähnlicher Weise, wie hier fotografiert:



Nach Entfernen der Kuppel sieht man die LED-Chips:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Es sind 12 weiße LED (W1 - 12)…

thgoebel

11. Mai 2024 um 17:52

Ohne Worte:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Wie hier

Beitrag

RE: Shelly DUO RGBW GU10 - Suche nach der Ursache des Standard-Fehlers

Habe soeben eine DUO RGBW E27 9W geöffnet: Kein Lastwiderstand! Aber auch andere Bauteile…

Teardown folgt in Kürze…

thgoebel

10. Mai 2024 um 17:35

zugesagt, habe ich eine Shelly Bulb, die DUO RGBW 9W E27 zerlegt: Als erstes löst man mit einem Messer die transparente Kuppel - sie ist mit Silikonkleber am Sockel befestigt. Das geht in ähnlicher Weise, wie hier fotografiert:

Nach Entfernen der Kuppel sieht man die LED-Chips:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Es sind 12 weiße LED (W1 - 12) und 7 steuerbare RGB-LED (R1 - 7) eingebaut.

Nach Lösen und Entfernen des Silikon-Wärmeleitklebers lassen sich die drei Kreuzschlitz-Schrauben entfernen und das LED-Modul abziehen. Im Sockel wird eine weitere Leiterplatte sichtbar:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Um diese Leiterplatte auszubauen, muß der E27-Gewindering gelöst werden. Wie das geht, wurde im Thread

Beitrag

RE: Shelly Vintage geschlachtet - Ursache der Ausfälle

Heute ist es mir gelungen, einen Shelly Vintage (weitgehend) zerstörungsfrei zu öffnen und zu reparieren:

Zuerst nimmt man den E27-Sockel ab:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Dazu bohrt man alle Klemmpunkte mit einem 2mm-Bohrer auf. Sobald keine Messingspäne mehr gefördert werden, sondern schwarzer Kunststoff, ist genügend aufgebohrt worden. Der zentrale Pimpel muß ebenfalls entfernt werden. Danach kann man den…

thgoebel

11. Mai 2023 um 12:21

gezeigt: Zuerst wird der Mittenkontakt ausgehebelt, danach die Presspunkte am Gewindering ausgebohrt. Danach kann der Schraubsockel vorsichtig ausgehebelt werden.

Danach hat man Netzteil und Logikchip vor sich liegen:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Es ist das gleiche ESP8266-Modul eingebaut, wie beim Shelly DUO RGBW GU10! Man kann die Module zwischen beiden Lampentypen austauschen, weil der Gerätetyp in der Konfiguration ausgewählt wird. Auf diesem Foto ist bereits ein Ersatz aus einem Shelly DUO RGBW GU10 eingesetzt - man erkennt dies an den braunen Verfärbungen, die das Modul in der heißen Atmosphäre des GU10-Gehäuses erhält.

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Auf der Unterseite der Leiterplatte sind drei IC erkennbar:

Der von den Shellies der Generation 2 und 3 bekannte Step-Down-Regler BP2522, der hier 24V DC liefert, ein BP2876D als Dimmer für CC-LEDs und ein 6-Pin Step-Down Regler für die 3,3V, der auch im Shelly UNI plus arbeitet.

Hier ein Blockschaltbild des Geräts:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.


Der Fehler des Shelly DUO RGBW 9W E27 hatte zwar das gleiche Symptom, wie beim DUO RGBW GU10 (kein Reset möglich, Lampe leuchtet in blau), jedoch eine andere Ursache: Das Prozessor-Modul war defekt Nach Austausch des Moduls war die Lampe wieder funktionsfähig. Der Gewindesockel kann wieder befestigt werden (man sieht allerdings Spuren des Eingriffs), das LED-Modul wird mit viel wärmeleitendem Kleber wieder montiert und die transparente Kuppel eingeklebt. Fertig…

Du hast recht - es braucht noch ein 24V DC Netzteil zur Versorgung des Moduls! In den Skizzen wurde daraus auch der Shelly gespeist.

Das kleine Modul gibt es bei AMAxxx:

Es ist nicht schwieriger zu handhaben, als das Add-On plus (und kostet auch WIMRE ähnlich viel). Aber das bleibt Deine Entscheidung!

Es wird die minimale und die maximale Spannung im Zeitintervall angezeigt.

Ah - das hat mich in die Irre geführt. Sorry!

Zitat von 4711Austria

zwischen 45-70% lässt es sich von aus bis voll regeln,

Na, das ist schon etwas. Vermutlich mag der Treiber das PWM-Signal nicht wirklich, denn mit dem DC-Netzteil hattest Du ja WIMRE bessere Ergebnisse. Jetzt bliebe noch die Umwandlung des PWM-Signals in eine wirkliche Gleichspannung, wie es hier

Beitrag

RE: Teardown Shelly plus 0-10V (Dimmer) und Messungen des PWM-Signals

(Zitat)

In Beitrag #6 (RE: Teardown Shelly plus 0-10V (Dimmer) und Messungen des PWM-Signals) gibt es einen Anschlußplan mit invertiertem PWM-Signal. Oder nutzt Du als Spannungsquelle ein Add-On plus?

Nachtrag:

Habe verstanden! Du nutzt den PWM-DC-Wandler. Hier eine Beschaltung mit invertiertem PWM-Signal:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Der Jumper des Moduls muß hier auf 5V gesteckt werden.

thgoebel

1. März 2024 um 20:23

und hier

Thema

Shelly Dimmer 0-10V mit richtigem Analog Out

Einleitung

Inspiriert von dem Tear-Down Artikel von Thomas ( thgoebel )

Teardown Shelly plus 0-10V (Dimmer) und Messungen des PWM-Signals habe ich mich auch mal damit befasst.

Ursprünglich dachte ich, dass wenn da in der Artikelbeschreibung 0-10V steht, dass das Ding auch 0-10V kann.
Tja, is wohl nich.
Der Shelly Dimmer 0-10V macht an diesem Ausgang ein PWM-Signal mit der maximalen Spannungshöhe von 10V bei einer konstanten PWM-Frequenz von 500Hz.
Wobei eigentlich sogar nur ein potenzialfeier…

JuergenAC

12. April 2024 um 17:14

beschrieben ist.

Was heißt bitte „nachgestellt“? 10V DC vom Netzteil und 3,3kΩ?

Danke für die Messung! Die 14,77V und der Strom von 6 bis 10μA dürften IMHO keine Rolle bei der Steuerung des Treibers spielen: Hier muß eine externe Spannung zwischen 1 bis 10 V angelegt werden. Würde vorschlagen, es mit einem Add-On plus und dieser Schaltung

zu versuchen. (Link zum Thread: Teardown Shelly plus 0-10V (Dimmer) und Messungen des PWM-Signals)

Die gleichzeitige Messung der Ausgangsspannung mit dem ADC des Add-On gelingt übrigens nicht, wie im Thread nachzulesen ist.

Danke für den Link zum Datenblatt und die Erläuterungen! Möchte zuvor noch darauf hinweisen, daß nicht ich der Nutznießer dieser Daten bin, sondern lediglich versuche, Dir zu helfen!

Das Datenblatt ist etwas widersprüchlich: Als Standard zum Dimmen wird IEC60929 benannt:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Das ist jedoch ein Vorläufer des DALI-Standards - eine digitale Schnittstelle! Leider sind IEC-Dokumente im Netz nicht einsehbar. Man erfährt lediglich, was das Dokument in gedruckter Form kostet (800 bis 900€).

Weiter wird im oben verlinkten Manual ein Diagramm gezeigt:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Habe mir erlaubt, in rot die Bezeichnungen der Achsen einzutragen. Legt man eine externe Spannung an den Dimm-Eingang an, so sollte die entsprechende Abhängigkeit des Ausgangsstromes des Treibers nachzuweisen sein. Allerdings liegen wohl ohne Beschaltung des Dimm-Eingangs dort 14,7V an. Das ist seltsam, weil nicht erwartet und unüblich.

Zur Klärung würde jetzt beitragen, (a) welcher Strom am DImm-Eingang zu messen ist, wenn ein Amperemeter direkt über den beiden Klemmen angeschlossen wird. (b) Wie verändert sich dieser Strom, wenn ein variables Netzgerät an den Dimm-Eingang angeschlossen wird (unter Einbeziehung des Amperemeters) und das Netzteil zwischen 1 und 10V eingestellt wird.

Erst danach kann ich etwas über die Einsatzmöglichkeit des Shelly plus 0-10V Dimmer sagen.

Will versuchen, das zu erläutern: In 99,99% der Beiträge im Forum geht es um inhaltliche Fragen und Lösungen dazu. In diesem Thread geht/ging es um Userzahlen, an denen das formidable Wachstum des Forums abzuleiten ist. Führt man Bereinigungen durch, ist es verständlich, daß sich Zahl der Nutzer (bereinigt) auch mal „rückwärts bewegen kann…

Zitat von ehtron

was bleibt über, wenn man z.b. alle abzieht die sich seit zwei? jahren nicht mehr eingeloggt haben?

Dies:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Die 120.000 sind wieder weiter entfernt…

Genau. Die Steuereingänge der beiden SSR müssen von einer Phase gespeist werden. Das ergibt sich allerdings bei Einsatz eines Shelly plus 2PM von alleine, denn an diesem kann nur eine einzige Phase (an Klemme L) angeschlossen werden. Die beiden Ausgänge O1 und O2 führen dann zu den Steuereingängen der SSR.

Nachtrag: Der Shelly muß im „Relay-Mode“ betrieben werden!

Habe soeben eine DUO RGBW E27 9W geöffnet: Kein Lastwiderstand! Aber auch andere Bauteile…

Teardown folgt in Kürze…

Hatte leider noch keine DUO 9W E27 auf dem Tisch!

Zitat von ostfriese

Ok, bekomme dein Rätsel nicht gelöst

Das ist der ehemalige Nutzer olsche:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

...zum Stellen von Fragen ist immer Zeit.

Nichts für ungut!

Unbeantwortete Fragen:

Zitat von thgoebel

Weiter ist unklar, ob die Lampe ein passives Signal erwartet (was der Shelly liefert) oder ein aktives. Im letzteren Fall ist eine separate 10V-Spannungsquelle erforderlich.

Und

Zitat von thgoebel

Aha, Du hast eine Bedienungsanleitung!?

und

Zitat von thgoebel

Wie hast Du den Shelly mit der Lampe verbunden?

und

Zitat von thgoebel

Liefert die Lampe die erforderlichen 10V?

und

Zitat von thgoebel

Wurde ein Widerstand 3,3kΩ als Last benutzt?

Fazit:

Zitat von thgoebel

Leider haben wir keine Information über Lampe und Treiber!

So macht ein Forum Spaß!

Wie könnte ich dazu etwas sagen, wenn ich nichts über den Treiber weiß? Daher weise ich auf eine erprobte Lösung für 0-10V-Systeme hin. 14,7V hat IMHO nichts mit 0-10V zu tun…

Wenn die Frage ist, ob das funktioniert: Ja!