Beiträge von thgoebel

Wenn man den Schaltzustand eines vollständigen Stromkreises mit dem SW-Eingang eines Shelly erkennen möchte, ist ein Widerstand erforderlich:

Dies ist erforderlich, weil der SW-Eingang sowohl durch L-Potential (über den oben abgebildeten Schalter) und/oder durch N-Potential (über den Verbraucher) aktiviert wird. Damit ist der SW-Eingang ohne Widerstand dauerhaft aktiviert. Die Methode, dies mit einem Widerstand (500kΩ-1MΩ) zu unterbinden, ist als „Bukowski-Draht“ in die Annalen eingegangen. Hier noch etwas Lesestoff zum technischen Hintergrund:

Thema

Konstruktive Lösungen für einen Widerstand an Klemme SW/IN(x)

Mehrere Mitglieder des Forums haben unabhängig voneinander und empirisch eine Methode gefunden, um mit Shellies die Abnahme des Schaltzustandes an Schaltern mit angeschlossenen Verbrauchern zu ermöglichen, ohne Zwischenrelais oder ähnliche Schaltelemente nutzen zu müssen. Das waren - ohne Anspruch auf Vollständigkeit! - die Mitglieder martinjuhasz , bukowski und Mr Fawlty .

Diese Lösungen sind in den Beiträgen

Shelly durch Bewegungsmelder oder Schalter/Taster schalten (DAUERLICHT)

Shelly…

thgoebel

2. September 2021 um 18:57

Natürlich nur an einer Stelle. Es wäre jedoch nicht passiert, wenn Du an beiden Stellen geändert hättest: Die jeweils zweite Stelle zeigt dann das, was Du bei der ersten bereits erledigt hast!

BTW: Verstehe ich Dich richtig, daß die Einstellung auf „Switch/Schalter“ war?

Ein weiterer Test mit einem Mini 1PM Gen3 und FW 1.5.1 erlief ebenfalls erfolgreich. Wichtig ist, daß man von „Switch“ auf „Button“ und „Momentary“ umstellt. Ansonsten leuchtet die Lampe nur während des Tastendrucks!

Habe das mit einem Testaufbau überprüft. Eine Lampe schaltet mit Drucktastern (NO) zwischen SW und O anstandslos. Konfiguration:

WebUI:

App:

Da muß ein Verdrahtungsfehler vorliegen - oder Du hast einen Shelly plus Mini 1! Diese waren mit einem Layoutfehler behaftet, bei dem ein Schalten gegen N zum sofortigen Tod eines Transistors führte. Diese Geräte sind jedoch sehr selten, weil sie sofort vom Shelly Mini 1 Gen3 abgelöst worden sind.

Zu Deiner Frage:

Zitat von RalfB.

20 Watt. Aber ist das nicht nur ein Problem wenn man ohne N anschließt?

Das ist richtig! Aber zu diesem Zeitpunkt wusste ich noch nicht, welche Schaltung und welchen Shelly Du genutzt hast.

Welches der Schaltbilder (in Beitrag #21?) hast Du genutzt?

Hast Du folgendermaßen konfiguriert:

Zitat von thgoebel

Konfiguration des Schaltertyps: „Button“, „Momentary“. In der App: „Taster“ und „Taster. Drücke für EIN oder für AUS.“

?

Welche Leistung hat die Lampe?

Für einen Präsenzmelder wäre Schaltertyp „Schalter/Switch“ und „Edge“ richtig.

Welche Rolle hatte denn der SW-Eingang des Mini 1? Dieser Shelly sollte doch einfach booten und nach 1 Sekunde schalten? Dazu braucht man doch keinen SW-Eingang. Kannst Du bitte mal skizzieren, wie das geschaltet war/ist?

Zitat von bp4willi

Denn die Eingangskondensatoren des nachgeschalteten Ladegerätes haben über den durchgeschalteten Mini1 Relaiskontakt auch den SW Eingang des Mini1 auf "on" gehalten. Der schaltete gar nicht mehr ab. Auch als detached Eingang nicht.

In Wirklichkeit war es wohl so: Wegen der Kondensatoren des Ladegeräts und den dadurch entstehenden hohen Einschaltstrom klebte der Relaiskontakt des Mini 1 (spezifiziert für max. 8A!), weshalb der Shelly nicht abschalten konnte. Alles andere („schalten des SW-Eingangs, obwohl detached“) gehört in das Reich der Fabel…

Zitat von Tabaluga12

Weiß jemand, ob genug Pmatz in der Dose ist?

Wer könnte Dir darauf eine verlässliche Antwort geben? Wir nutzen zwar Glaskugeln, aber solche Modelle sind noch nicht auf dem Markt…

Dies wäre zuerst zu klären:

Zitat von Tabaluga12

Ich vermute bzw. hoffe, dass der letzte Dimmerstand nicht verändert wird.

Das lässt sich sehr einfach durch Ausschalten des entsprechenden Stromkreises bei gedimmter, leuchtender Lampe checken: Wird nach dem Wieder-Einschalten der Sicherung die Lampe mit der gleichen Lichtstärke leuchten, ohne daß am Dimmer irgendetwas betätigt wurde?

Dann habe ich fertig…

Bei Fall 1 ist KEIN Stromstoßschalter beteiligt, wie man aus Beitrag #1 entnehmen könnte?

Das Problem wäre damit abgehakt:

Der GIRA-Wippschalter muß entgegen dem (aufgedruckten) Standard verdrahtet werden!

Fall 2: Kann der Stromstoßschalter durch den Shelly ersetzt werden oder soll er erhalten bleiben?

Falls der Stromstoßschalter bleiben soll, braucht es einen Widerstand, um den Schaltzustand zu erkennen:

(Hier wäre „Shelly Mini 1 Gen4“ zu lesen, an Stelle von „Shelly plus 1“. Die Klemmenbezeichnungen sind identisch.)

Zitat von ralphsauter

Auch wenn ich nur 5s drücke, blinkt er kurz rot und dann sofort wieder blaues Dauerlicht.

Das Verhalten des Shelly ist völlig korrekt und erwartbar. Wenn man allerdings bei blauem Licht den AP nicht entdecken kann, ist der Shelly defekt.

You may add a time constraint („active from … to …) with the action in order it is working from 04:00 to 10:00.

This is an example for an „action“ which cuts the power if it drops below 400W:

Noch ein paar Worte zu Beitrag #27:

Die Schaltung wird funktionieren. Es ist jedoch leider keine Wechselschaltung mehr! D.h. man kann nicht von beiden Schaltstellen aus unabhängig die Lampe ein- und ausschalten. Das möchte der Fragesteller wohl nicht…

Den Schaltungen in Beitrag #25 und #26 hängt der Nachteil an, daß die Synchronität zwischen dem Status der Beleuchtung und der Kontrollleuchte außer Tritt geraten kann, weil die Kontrollleuchten auf der Eingangsseite des Shelly angeordnet sind: Schaltet man den Shelly per App oder über ein übergeordnetes System, können die Kontrollleuchten anzeigen, daß das Licht „brennt“, wenn es ausgeschaltet ist.

Die folgende Schaltung vermeidet dies:

Die Kontrolleuchten sind parallel zu der Lampe angeordnet und zeigen daher stets den aktuellen Zustand.

Nun ist ein Shelly 1L Gen3 kein „billiges“ Gerät. Zudem scheint es fehl am Platz, weil (wegen der Kontrollleuchten) in beiden Dosen ein Neutralleiter vorhanden sein muss. Weshalb also nicht einen günstigeren Shelly verwenden? Das Alleinstellungsmerkmal des 1L sind die beiden SW-Eingänge. Dieses Merkmal muß daher bei einem Ersatz ebenfalls vorhanden sein. Ein Shelly plus 2PM (oder Shelly 2PM Gen3/4) tut es auch:

Je nach Typ und Ausführung der Kontrollleuchten kann ein X2-Kondensator erforderlich werden:

Dazu kann auch ein handelsüblicher „Snubber“ genutzt werden. Eine Kombination von Kondensator und Widerstand biete ich als „Beule“ an:

Thema

Schalter/Taster mit Orientierungslicht

Das Problem des SW-Eingangs mit Schaltern/Tastern mit Orientierungslicht ist so alt wie dieses Forum. Häufig soll die Funktion des Orientierungslichts erhalten bleiben, so daß Schaltungen mit Grundlastelement und „Bukowski-Draht“ erforderlich werden. Beispiel:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Nun ist das GLE nicht billig - so um die 8€ kostet das Teil. Ohne Versandkosten…

Eine günstigere Methode sei hier geschildert:

…

thgoebel

18. Januar 2025 um 15:28

Man könnte auch zwei Shellies der „Pro“-Serie verwenden und mit LAN/Ethernet arbeiten.

Hier die Schaltung für Kontrollwechselschaltung mit Shelly und den Gira-Schaltern:

(Layoutvorlage: Wikipedia)

Schalterkonfiguration: „Schalter“, „Edge“, „Reverse Input“.

Damit kann man arbeiten. Diese Teile sind mit Sicherheit in der Wechselschaltung installiert und nicht an den Stromstoßschaltern?!

IMHO haben wir es doch mit zwei Baustellen zu tun:

(a) Die Stromstoßschalter, die durch Shellies ersetzt werden sollen/können.

(b) Die Wechselschaltung, mit der ein Shelly gesteuert werden soll und deren Kontrolllicht erhalten bleiben soll.

Zu (a) gibt es in Beitrag #20 eine Lösung. Für (b) werde ich einen Vorschlag machen.