Na, Du weißt es doch am besten, wie Dein Herd arbeitet und angeschlossen ist! Habe noch keinen Haushalts-E-Herd gesehen, der ohne Neutralleiter angeschlossen war…
Beiträge von thgoebel
VPN/Proxy erkannt
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Damit Du mit einem Shelly Mini PM den Lauf der Pumpe erkennen kannst, muß der Strom, den die Pumpe zieht, durch den Shelly fließen (über die Klemmen L - O). Leider wird bei fachgerechter Beschaltung der Shelly ausschließlich dann mit Betriebsspannung versorgt, wenn die Pumpe läuft. Dann ist eine Auswertung mit Verzögerungszeit verbunden.
Bei einer „atypischen“ Anschaltung des Mini PM wäre das vermeidbar. Wenn ich das schildern würde, zöge ich mir den Zorn sämtlicher Fachkräfte zu, weil dann die Beschriftung auf dem Shelly nicht mit den tatsächlichen Gegebenheiten übereinstimmen würde. Daher lasse ich das sein…
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Also ich erkenne da nichts: Alles schwarz…
Nachtrag: Jetzt sind die Fotos da…
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Ein Elektroherd wird stets mit Neutralleiter angeschlossen! Zeig den EFK im Forum bitte mal ein paar Fotos Deines Verteilerkastens…
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Wegen
Ein Nullleiterschiene ist nicht vorhanden, d.h. an jede einzelne Sicherung im Sicherungskasten sind ein oder mehrere Nullleiterkabel angeschlossen.
ist empfehlenswert, den N zum Shelly genau an dem LS abzunehmen, an dem Klemme C angeschlossen wird.
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Klemme L und O werden in die Zuleitung zur Pumpe eingeschleift! Zusätzlich wird der Neutralleiter angeschlossen.
Leider verliert in diesem Fall der Shelly seine Betriebsspannung, wenn die Pumpe ausgeschaltet ist. Dies wäre
(a) mit einem Shelly EM Gen3 (mit Stromwandler), oder
(b) durch Anschluß des Schalteingangs SW eines x-beliebigen Shelly über einen Widerstand (500kΩ - 1MΩ) an den geschalteten Draht zur Pumpe möglich:
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Deine Einschätzung ist korrekt: Der FI wertet den Betriebsstrom des Shelly pro 3EM als Fehlstrom! Weil dieser Strom bei 230V AC etwas 12mA beträgt, löst der FI nicht aus. Das sollte dennoch korrigiert werden!
Klemme C und N führen dem Shelly die Betriebsspannung zu. Daher sollte der Neutralleiter zu dem Stromkreis gehören, an dem Klemme C angeschlossen ist. Die beiden Klemmen A und B dienen ausschließlich zur Spannungmessung; hier fließt ein sehr kleiner Strom nach N: 230μA.
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Was willst Du damit sagen, Andreas? Wir klemmen doch nicht nach Farben, oder?
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Die 24V-Versorgung wird nicht stabil genug sein. Wir dürfen nicht vergessen: 24V DC ist die untere Grenze, bei der der Shelly 1 noch arbeitet. Es gibt Exemplare, die mit 22V DC noch zufrieden sind - aber Exemplarstreuungen sind die Regel.
Abhilfe: Shelly mit Netzspannung versorgen - oder mit 12V DC aus einem Steckernetzteil!
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Bulbs sind IMHO Shellies der Generation 1 und beherrschen daher kein Scripting. Das Script muß auf einem Generation 2, 3 oder 4-Gerät laufen und kann so die Bulbs steuern.
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Etwas interessantes zum Thema „N und L vertauschen“:
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Ob die Firma Huber weiß, was sie da tut? Habe da meine Zweifel. Sicher ein empfehlenswertes Produkt…
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Ein 73-jähriger trotzt nicht mehr - das tun Kinder! Habe mich auch nicht über Äußerungen eines haarigen Zeitgenossen geärgert, sondern gelernt, daß manche Vorschläge nicht jedem passen. Technisch möglich ist vieles, aber es verstößt (vermeintlich oder gesichert) gegen Regeln, deren Einhaltung unser allen Leben sicherer machen. Leider verstecken sich bestimmte Berufsgruppen gerne hinter solchen Regeln, ohne sie zu durchschauen. Das kann und will ich nicht ändern - es ist so.
Danke für das Löschen der drei Beiträge, SoftCreatR !
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Weil alle Taster/Schalter nach GND arbeiten, würde es auch mit dem Shelly RGBW2 bzw. Plus RGBW PM funktionieren. Man muß halt stets 100% wählen…
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Schau Dir mal Shelly X an:
https://www.shelly.com/de/products/db2024r-xsm
Leider im Augenblick nicht lieferbar - aber das wird sich ändern… -
Der Stopp-Kontakt ist aus sicherheitstechnischen Gründen vorhanden (Notausgang-Taster). Hier ist Ruhestrom vorgeschrieben.
Du kannst Dir jetzt überlegen, ob Du mit dem „Cycle“-Betrieb leben willst. Das tun die allermeisten hier. Oder Du beschaffst einen Shelly UNI plus, nachdem Du den Schaltstrom an AP23 und CH24 gegen das Bezugspotential gemessen hast. Gehe nicht davon aus, daß der Strom größer als 250mA ist. In diesem Fall ist der UNI plus geeignet. Mit dessen zwei Ausgängen kannst Du „Auf“ und „Ab“ getrennt steuern.
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Deinen Ton könntest Du langsam mal ändern
Gerne ändere ich meinen Ton, lieber Martin! Würde lediglich aus Paritätsgründen um ähnliches bitten…
Leider ist es mir nicht gelungen, meine Einlassungen zum Vertauschen von N und L aus der Welt zu schaffen. Offensichtlich ist das nicht vorgesehen. Denke, früher oder später werde ich erfahren, weshalb. Was mich daran etwas stört, ist, daß ich nicht mehr Herr über meine Buchstaben bin. Aber vermutlich habe ich dem mit dem Regelwerk dieses Forums zugestimmt?
Über Deine Elogen möchte ich kein Wort verlieren. Danke für Deine klare Sprache!
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„That depends“ wie der Amerikaner sagt. Ob Dein Antrieb drei galvanisch getrennte Taster benötigt oder ob diese ein gemeinsames Bezugspotential haben dürfen, erfordert das Studium des Handbuchs zum Antrieb. Noch wissen wir nicht einmal, wie dieser heißt und wer ihn produziert hat…
Ein Shelly UNI oder UNI plus hat übrigens ZWEI potentialfreie Ausgänge. Damit wären schon mal zwei Drittel der Aufgabenstellung lösbar…
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Sorry, wenn das Verwenden des Begriffs „Fachkraft“ zu Mißverständnissen führt! Ich meine jene Fachkräfte, die diskutieren, ob man einen Neutralleiter an eine Klemme anschließen darf, auf der „L“ abgedruckt ist und sich einen Dreck um das scheren, was elektrisch/physikalisch im Gerät abgeht (salopp ausgedrückt)…
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Mit Krokodilen ist nicht gut Kirschen essen. Fachkräfte…
