........Mit welchen Shellys erfasst du deine Daten?
Was den Gesamt Verbrauch und die Leistung (Bezug / Einspeisung) an geht bin ich gerade auf einen IR Lesekopf am Zähler umgestiegen.
Dann brauch ich mir um Abweichungen keine gedanken mehr machen.
Die Solaranlage mach ich mit einem shelly Pro 1PM im Zählerschrank.
Firmware v1.12.1-ga9117d3
Leider immer noch riesen Abweichung der Leistungsangabe beim dimmen.
Hat das sonst keiner ?
Ich saldiere hier mit IOBroker und node-red die shelly 3EM Werte schon etwas längere Zeit und habe pro Tag eine Abweichung von ca. 1-2% gegenüber dem Zählerwert.Bei sehr geringem Verbrauch habe ich ca. 5% Abweichung.
Du bist der erste, der das bis zu Ende gedacht hat. Das mit den kleinen Strahlern ist natürlich dann recht gut steuerbar. Nun noch einen, der von 0 bis100% regelbar ist, dann ist es fast perfekt.
Wusste nicht, das es solch kleine Dinger überhaupt gibt.
Ich benutze die Infrarot Wärmelampe gegen Erkältung, die wo man sich davor setzen kann mit Schutzbrille 
und dann gibt es noch die Terraium Lampen als Wärmestrahler.
Die liegen meistens in dem Bereich 50-200W.
Ich mach es auch mit einem übergeordnetem System und mit mehreren Heizlüftern / Infrarotstrahlern die ich noch hatte , 1000W + 500W + 200W + 100W +100W
Die werden dann über Tasmota Steckdosen geschaltet,so kann ich in 100W Schritten jede Leistung einstellen.
Bei mir rechne ich ganz einfach mit Überschußleistung + schon eingeschaltete Leistung - Bezug = Neue Leistung.
Das übermittel ich einer Funktion die dann ausrechnet welche Heizgeräte eingeschaltet werden müssen um die Leistung zu erhalten.
Also z.B. Überschuß 500W + schon eingeschaltet 700W - Bezug 0W = Neue Leistung 1200W = Heizlüfter 1000W + 200W einschalten.
In dem Fall gebe ich dir Recht, aber bei saldierendem Zähler kann einem die Wortklauberei um "Eigenverbrauch" ja egal sein, da keine getrennte Abrechnung erfolgt. Oder siehst du dies anders?
Ja, sehe ich auch so wenn es um die Abrechnung geht, hab ich ja auch selbst darauf hingewiesen.
Aber ich weiß nicht was der TE mit dem Wert "Eigenverbrauch" vor hat,
Will Er damit herausfinden ob möglichst viele Verbraucher auf der Phase hängen auf die eingespeist wird ?
Dann ist die Berechnung so richtig
Oder will Er die Werte mit dem saldierenden EVU Zähler vergleichen ?
Dann kann Er diesen Rechenweg nicht benutzen.
Versteh es bitte oder lass es sein.
Dann sag mal bitte wie der Eigenverbrauch ist
Vorhin hast du ja gesagt 6kWh verschenkt.
Ja, Krauskopp hatte das Beispiel1 ja in Post #13 geändert.
In diesem Beispiel ist es bei mir so:
Ausgangsituation
PV liefert 600W (auf Phase L3)
L1 Bezug 200W
L2 Bezug 200W
L3 Einspeisung -600W (durch PV Anlage Einspeisung / kein Verbraucher)
Nach 10 Stunden:
Shelly zeigt:
Bezug 4000Wh
Einspeisung -6000Wh
EVU Zähler (Zweirichtungszähler / saldierend) zeigt:
Bezug 0Wh
Einspeisung -2000Wh
Rechnung zum Eigenverbrauch:
Eigenverbrauch = Erzeugung - Einspeisung
6000Wh - 6000Wh = 0 Wh
Das für mich keine Kosten bei der Stromrechnung entstehen ist ja klar, da der EVU Zähler ja saldiert.
Aber der Eigenverbrauch mit der Quote 0% sagt mir hier das ich Strom erzeuge und direkt in das Netz einspeise.
Das ist für mich ein Eigenverbrauch von 0KWh.
Das ist die definition von Eigenverbrauch.
Der Ausdruck "Verschenkt" ist dann wohl von mir nicht ganz richtig da ich im Gegenzug ja kein Bezug habe.
Würde ich den Eigenverbrauch mit den Werten des EVU Zähler berechnen hat man das:
6000Wh - 2000 Wh = 4000Wh
Das ist für den Gewinn zwar Richtig aber eben nicht für den Eigenverbrauch.
Dieser Wert würde hier sagen das ich 4000Wh von den erzeugten 6000Wh selbst verbraucht habe, habe ich aber nicht sondern ich habe direkt eingespeist.
Wichtig ist das auch für die PV Besitzer die zwei einzelne Zähler haben wo nicht saldiert wird.
Die speisen dann für z.B. 6 cent ein und müssen den Bezug mit 30 cent bezahlen.
Die haben ein Interesse an einem hohen Eigenverbrauch
Bernd3 lese dir den Wiki Beitrag durch, vielleicht verstehst du dann etwas. Du kannst keine Fragen beantworten. Ich bin hier raus.
Habe ich, und der erste Satz sagt genau das aus was ich geschrieben habe.
Wenn ich Strom direkt in das Netz einspeise ohne zu Verbrauchen habe ich ja nichts davon außer vielleicht die Einspeisevergütung.
Da ich keine Einspeisevergütung bekomme möchte ich einen hohen Wert für den Eigenverbrauch haben und dafür ist dieser Wert.
Wie definiert ihr Eigenverbrauch ?
Hier mal ein WIKI Link WIKI Eigenverbrauch (Solarstrom)
Wenn Du nun das Ganze Jahr keinen Verbraucher auf der Phase der PV-Anlage hast, würdest Du also Deiner Meinung nach keinerlei Eigenverbrauch von Deiner erzeugten Energie haben?
Genau genommen verbraucht ja vielleicht Dein Nachbar Deine verschenkten 2kWh, wenn er Verbraucher auf L3 hat, womit er sozusagen Deine 2kWh dem Energieversorger bezahlt. Noch Fragen?
JA
Eigenverbrauch ist die Energie aus der eigenen Photovoltaikanlage,die direkt im eigenen Haushalt verwendet wird.
Speise ich in das Netz ein ohne es selbst zu verbrauchen ist das kein Eigenverbrauch.
Wenn ich keine Einspeisevergütung bekomme nennt sich das verschenken.
Die Stromrechnung würde natürlich anders aussehen weil ja saldiert wird.
Wenn der Zähler eine Rücklaufsperre hat würde als Verbrauch 0KWh rauskommen.
Aber der TE will ja den Eigenverbrauch wissen und das geht nur mit dem shelly weil dieser nicht saldiert
Sorry, aber das muß jetzt sein! weshalb werden die verschenkt. Bitte lese dich in das Thema ein.
Naja, weil Krauskopp geschrieben hat :1. Auf L3 kein Leistungsbedarf. (aber PV speist auf L3 ein)
Das heißt für mich da ist kein Verbraucher angeschlossen oder es ist kein Verbraucher eingeschaltet.
Das bedeutet die Energie von der Erzeugungsanlage geht direkt in das Netz ohne verbraucht zu werden.
Das ist kein Eigenverbrauch
Deine Rechnung:
Erzeugte (Energie 6kW (L3))-(zurückgegeben 6kWh (L3))=0kW Eigenverbrauch. Da haben wir die Diskrepanz.
Nö, da die 6KWh nicht selbst verbraucht werden handelt es sich nicht um Eigenverbrauch.
Diese werden ja auf Phase L3 verschenkt.
Du schreibts ja selber :
1. Auf L3 kein Leistungsbedarf. (aber PV speist auf L3 ein)
Alles anzeigenIch habe folgenden Aufbau:
.
.
.
Meine Idee dazu ist, die vom 3EM gelieferte Energiemenge "zurückgegeben gesamt" von der vom 2.5 gemessenen PV-Einspeiseenergie abzuziehen.
Mein Beispiel von gestern (siehe Screenshots):
(Erzeugte PV Energie: 4,17kWh) - (Zurückgegebene Energie: 2,85kWh) = 1,32kWh Eigenverbrauch
Ist das korrekt?
Genau so wird es bei mir gerechnet und meiner Meinung nach ist das richtig
Alles anzeigenRechne mal nach
Balkonkraftwerk 600W
Beispiel L1 Last 0W
L2 Last 100W
L3 Last 100W
PV an L1
Sonne knallt
10Stunden -- Erzeugt 6kWh
Bedarf 10h -- 2kWh
Zurück 6kWh
6kWh-6kWh=0kWh Eigenverbrauch PV (falsch) . Hast ja Eigenbedarf 2kWh und Eigenverwendung PV ebenfalls 2kWh
Beispiel2
Sonne schwach 100W Ernte 10 Stunden =1kWh
Bedarf wieder 10h -- 2kWh
L1 lassen wir wieder bei 0W Last
1kWh- 1kWh=0kWh Eigenverbrauch (falsch) Hast ja 1kWh verbraucht, die nicht gezählt werden, also Eigenverwendung 1kWh und Bezug vom Netz dazu 1kWh. = 2kWh Gesamtverbrauch
Was meinst Du, was ich schon gerechnet habe.
Beispiel 1 verstehe ich nicht.
Zurück 6kWh - Das bedeutet für 10 Stunden 600W, die tauchen bei L1.L2.L3 aber nicht auf, das bedeutet es handelt sich um den Verbrauch
Das heißt dann Erzeugung 6KWh + Bezug 2KWh = 8KWh Gesamt Verbrauch
Und der Eigenverbrauch sollte dann 6KWh sein.
Der shelly gibt dann 2KWh Bezug an.und 0 KWh Einspeisung
Rechnung wäre dann 6KWh (Erzeugung) - 0KWh (shelly Einspeisung) = 6KWh
Das heißt alles i.O.
Vielleicht hättest du vorher erwähnen sollen, dass du ein über geordnetes System verwendest, dann hätten wir uns den ganzen Dialog sparen können. Denn diese Aussage ist richtig:
Für mich wäre diese Aussage korrekt:
Den Eigenverbrauch kannst du mit dem 3EM ohne weitere Energie Werte nicht ermitteln.
Da der 3EM nicht saldierte Werte liefert ist dieser geeignet für das ermitteln von Eigenverbrauchswerten
Eigenverbrauch ist die Energie aus der eigenen Photovoltaikanlage,die direkt im eigenen Haushalt verwendet wird.
Um dies zu ermitteln muß ich die Einspeise Energie ermitteln,und diese erhalte ich nicht durch einen saldierenden Zähler.
Wo liest du jetzt die 4kW/h beim Shelly und beim EVU ab?
Die lese ich nicht ab sondern rechne mit den Werten die mir der shelly und der EVU Zähler zur verfügung stellen (ioBroker + node-red).
Mit der Excel Tabelle wollte ich nur verdeutlichen wie ich rechne.
Nicht falsch verstehen, ich ärgere mich auch darüber das der shelly nicht zusätzlich saldierende Werte anzeigt, aber für den Eigenverbrauch sind die Werte richtig
Du beziehst auf L1. 1kW auf L2 1,5 kW und auf L3 speist du 0,5 kW ein und das genau eine Stunde.
Was zeigt dein Zähler an und was der 3EM ?
Es fehlt noch ein Wert, die Erzeugte Energie, ich nehme mal 2000W für eine Stunde.
Nachtrag / Erklärung:
2000Wh werden erzeugt.
500Wh werden eingespeist.
Eigenverbrauch ergibt 1500Wh
Rechenweg mit dem EVU Zähler:
2000Wh - 0Wh = 2000Wh (falsch)
Rechenweg mit shelly:
2000Wh - 500Wh = 1500Wh (richtig)
Richtig. Aber der 3EM saldiert nicht
Ja genau, deswegen habe ich beim 3EM die Einspeise Energie Werte und kann den echten Eigenverbrauch berechnen.
Den Eigenverbrauch kannst du mit der 3EM nicht ermitteln da er eben nicht richtig saldiert.
Meiner Meinung nach schon.Für den Eigenverbrauch brauch ich doch die Energie Werte für die Einspeisung.
Der saldierende Zähler zeigt doch nur dann Einspeise Werte an wenn die Erzeugung höher ist als der Verbrauch.
Ist die Erzeugung niedriger als der Verbrauch zeigt der saldierende Zähler 0 Einspeisung an weil ja eben saldiert wird.
Eigenverbrauch ist für mich der Anteil der Energie der von der erzeugten Energie selbst verbraucht wird.
