OT: Soeben gibt es aber eine Erfolgsmeldung anderer Art zu vermelden. Ich konnte meine Frau endlich davon überzeugen, dass sie auch die Shelly App installiert. (Sie wollte, dass ich die Beleuchtung des Weihnachtsbaums einschalte)... 
Beiträge von horkatz
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Da liiiiiiiiiiebe ich dass bei mir so einiges über Home Assistant läuft welches in einer VM ist: da ist eben alles mit einem Snapshot gespeichert und im Wesentlichen auch versioniert. Wenn die Änderung von "letzter Woche" einen patschen hat, dann spiele ich hald die Konfigration davor ein und das Haus läuft wieder....
An anderer Stelle hab ich schon das ein- oder andere Mal erklärt, warum ich mich bewusst gegen ein übergeordnetes System entschieden habe.
Kurzfassung: Sollte mir etwas zustoßen, möchte ich nicht, dass meine Frau die Hausautomation warten muss. Wichtige Funktionen müssen einfach funktionieren. -
Schau mal bei Shelly Labs rein:
Das ist aber (noch) ziemlich mager, was da geht...
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Wenn es nur ein par Shellys sind, dann kriegt man das Meiste vermutlich aus dem Gedächtnis zusammen. Wenn es dann aber irgendwann mehr als 60 Shellys sind, dann wird das schwierig. Daher hilft eine vernünftige Doku auf jeden Fall. Im einfachsten Fall ist das eine Excel-Datei, wo schon mal aufgelistet ist, wo genau die Geräte verbaut sind und welche Funktionen sie haben...
Ich fände es auch toll, wenn es von Shelly ein Backup-System gäbe, womit man seine Einstellungen und Aktionen sichern kann, glaube aber nicht, dass das je passieren wird, weil es technisch sehr schwer umzusetzen ist und weil die häufigen Firmwareupdates es auch nicht einfacher machen... -
Bisher wurde das über ein Relay per Stromstossschaltung gemacht.
Mein Elektriker hat für jeden Stromkreis einen Shelly 1 Gen 4 genommen und den Stromstossrelay durch einem Shelly ersetzt
Dann hätte auch ein einziger Shelly statt des Stromstoßrelais gereicht. Die Lampen werden in deinem Fall an Dauerspannung geklemmt, Der Shelly erkennt nur die Tastendrücke und HA steuert die Lampen.
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Der I4 hat auch keine Relais, von daher macht der "Detached-Mode" hier wenig Sinn...
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Sry, ich verwende keine Cloud, aber mein "Gedanke" dabei: Man muss da erst einmal identifizieren wo welcher Shelly genau verwendet wurde und dann ALLEN betroffene Szenen anpassen - da könnte man mit etwas Hirnschmalz den Kunden Unterstützen beim z.b.: replace eines Shelly Plus 2PM gegen einen "neuen" Shelly 2PM Gen4
Wenn man dem Teil einen vernünftigen Namen gegeben hat, dann findet man ihn bei den Szenen auch wieder. Wenn man nicht mehr genau weiß, was man gemacht hat, dann bleibt einem nur, sich alle Szenen anzuschauen (das sind bei mir nur 85 Stück). Spaß beiseite, da ich gelegentlich etwas ausprobiere, wenn Fragen im Forum auftauchen, erzeuge ich auch "Spielzenen", die ich anschließend aber nicht lösche sondern nur deaktiviere.
Die einfachste Vorgehensweise ist aber, wie oben im Nachtrag schon mal beschrieben, die betreffende Szene zu duplizieren und beide Szenen in getrennten Fenstern zu betrachten (Laptop). Die neue Szene ändert man dann auf den neuen Shelly ab. Gibt es Unklarheiten, kann man in der Originalszene nachschauen...Ich vermute die WENIGSTEN User werden die Offline-Parameter/Scripte/Actions sauber lokal backupen.
Das ist dann PP (persönliches Pech)...
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Ebend probiert, es werden nur Gen1 Geräte angezeigt.
Meine neuesten Shellys sind Gen3, werden bei mir angezeigt.
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Die Szenen müssten sich noch anpassen lassen, da sie in der Cloud gespeichert sind. Nachdem du den neuen Shelly eingebunden hast, änderst du einfach die Szene und wählst an den entsprechenden Stellen den neuen Shelly aus.
Mit dem "Shelly Scanner" lassen sich auch Backups erzeugen, wie gut das Zurückspielen funktioniert, weiß ich nicht, bei mir war es noch nie nötig...Nachtrag: Noch einfacher geht es, wenn du die Original-Szene duplizierst (am Laptop) und beide in getrennten Fenstern betrachtest. Die neue editierst du dann...
(Gerade ausprobiert). -
Ohne die Dokumente zur Doorline durchgesehen zu haben, möchte ich annehmen, daß die Spannung zur Betätigung des Türöffners nicht aus der Doorline bereitgestellt wird, sondern vom Klingeltrafo kommt. Die Doorline sollte einen (potentialfreien) Kontakt haben, mit dem der TÖ geschaltet wird
Der Kontakt dürfte in der TFE sitzen und ist von außen nicht zugängig. Siehe auch Post #43.
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Hallo, ja genau so habe ich es gemacht.
An den einen Pin der Doorline T02 zum Türöffner habe ich den einen Ausgang des Klingeltravos fest angeschlossen und an den anderen Pin der Doorline T02 zum Türöffner schalte ich per Shelly 1 den anderen Pin des Klingeltravos (für 2 Sekunden).
Nein, du hast es nicht genau so gemacht. Daher auch meine Bedenken. Du schaltest den Klingeltrafo auf den Türöffner, der an der Doorline angeschlossen ist. Was im Inneren der Doorline passiert, wissen wir nicht, es stellst sich anhand der Originalschaltung aber so dar, dass die Doorline ständig über einen 2-Draht-Bus mit dem TFE-Modul verbunden ist. Über diesen Bus erfolgt die Spannungsversorgung der Doorline, ziemlich sicher mit DC, auf keinen Fall sind es die AC des Klingeltrafos. (Hast du selber gemessen). Über den Bus läuft auch die Kommunikation/Auswertung der Klingeltasten etc.
Wenn der Türöffner über die Telefonanlage angesteuert wird, dann schaltet das TFE die AC-Trafospannung auf die Doorline, diese weiter auf den Türöffner. Was in der Zeit mit dem Bus geschieht, wissen wir auch nicht, anhand der Anleitung sieht es aber so aus, als ob dieser einfach während dieser Zeit getrennt wird.
Da du jetzt einfach rückwarts die Wechselspannung in die Doorline einspeist, wissen wir nicht, was in deren Inneren passiert. Im günstigsten Fall ist es egal und es passiert nichts, im ungunstigsten Fall beschädigst du die Doorline und/oder das TFE-Modul und/oder die Telefonanlage...
Letztlich ist es mir aber egal, es ist nicht meine Anlage. Ich hatte dir nur angeboten, die Doorline vom Türöffner zu entkoppeln, wenn der Shelly den TÖ betätigt, dazu bräuchtest du ein Relais mit 2 Wechslern, welches vom Shelly angesteuert wird. -
Letztlich ist es bei dir ja kein Uni geworden, sondern ein Shelly 1 (Gen 3/4?). Du könntest den Taster an diesem Shelly anschließen zwischen L und SW, dann brauchst du keinen zusätzlichen Shelly.
Wenn es doch ein zusätzlicher Shelly wird, dann nimm entweder einen I4 (ab Gen3), dann hast du noch 3 weitere Eingänge für weitere Taster (oder du lässt sie unbeschaltet). Oder, wenn es nur um die eine Funktion "Türöffner" geht, nimm einen 1 Mini (ab Gen3), das ist dann die günstigste Variante.
Letztlich geht jeder Shelly mit mindestens einem Eingang und 230VAC Versorgung. -
Der Taster wird an einen Shelly angeschlossen, du kannst den nehmen, der schon vorhanden ist, oder einen separaten Shelly. Letzterer kommuniziert dann über Actions mit dem ersten Shelly .
Nachtrag: Zur sicheren Verkabelung zeichne ich später etwas.
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Ich hätte Bedenken, dass die Doorline und das TFE-Modul auf diese Weise Schaden nehmen...
Du kannst einen Taster deines Schalterprogramms verwenden, der passt zu den restlichen Komponenten.
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Wäre das ein Weg, um den Türöffner über den Shelly 1 mit Strom zu versorgen, der keinen Schaden an der Doorline T02 anrichten kann?
Darüber kann man nur spekulieren, oder man muss sich die Komponenten genauer anschauen und die Schaltung analysieren. Sicherer ist auf jeden Fall ein zusätzliches Relais...
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Hallo Werner,
selber nutze ich keine Thermostatfunktionen von Shelly, daher wusste ich nicht, dass die gleichen Symbole verwendet werden, wie bei den Relais. Wenn ich darüber nachdenke, dann finde ich es auch etwas unglücklich gewählt, vielleicht wäre ein "Schiebeschalter" schöner gewesen. Warum es den kleinen Strich gibt, wenn man damit nichts anzeigen kann, erschließt sich mir auch nicht, aber im Laufe der Jahre lernt man, dass nicht alles bei Shelly logisch ist -
Wenn der Kreis blau leuchtet, ist der Plan aktiv? Was bedeutet dann der Strich, der rot wird???
Man kann sich den Zustand des Eingangs anzeigen lassen, dafür ist der Strich. Ist nichts an SW angeschlossen, sollte man auch die Anzeige deaktivieren, sie macht dann keinen Sinn.
Grün bedeuted im Normalfall "Eingang eingeschaltet", rot "Eingang ausgeschaltet". Kann aber auch invertiert werden, wie ich kürzlich gelernt habe.
Ob das Relais geschaltet hat siehst du am blauen Kreis... -
Sorry ist OT aber Wichtig:
Generell sollten wegen solcher eventuellen Fehlfunktionen keine Türen oder Tore auf diese Art gesteuert werden.
Ein Restrisiko bleibt immer. Es gibt aber mittlerweile zigtausende Garagentore, die mit Shellys smart gemacht wurden. Der Code meiner Original - Fernbedienung lässt sich auch leicht kopieren, der Torantrieb nutzt keinen Rolling-Code. Soll ich jetzt einen neuen Antrieb kaufen und den Shelly abklemmen? Ich denke, das werde ich nicht tun...
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Nachtrag zum letzten Post. Folgende Bedienungsanleitungen habe ich gefunden:
https://www.telekom.de/hilfe/downloads/bxi721ma.pdf
https://www.telekom.de/hilfe/download…ine_t01_t02.pdf
Für mich sieht es so aus: Die Telefonanlage stellt mit Hilfe des TFE-Moduls über einen 2 Draht-Bus eine Verbindung zur Türsprechstelle "Doorline" her, wenn nach dem Klingeln der Hörer abgehoben wurde. Über den Bus werden auch die Klingeltasten ausgewertet. Soll die Tür geöffnet werden, dann wird über die gleichen 2 Drähte die Wechselspannung des Klingeltrafos zur Doorline geleitet. Der Bus wird von der TFE während dieser Zeit getrennt. Ich denke nicht, dass du einfach die Wechselspannung auf die beiden Leitungen schalten solltest. Du müsstest die TFE mit einem Relais mit 2 Wechslerkontakten entkoppeln. Hier ein modifizierter Auszug aus der Anleitung, Seite 29, mit eingezeichnetem Relais:Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Das Relais wird vom Shelly für etwa 3 Sekunden angesteuert (AutoTimerOff), es muss zum verwendeten Shelly passen (Spulenspannung entspricht der geschalteten Spannung des Shelly).
Das Ganze ist nicht ganz trivial (für einen Laien), du solltest wissen, was du tust...Es gäbe noch eine andere Schaltvariante, dafür brauchst du aber 4 Leitungen zur Doorline. Dann kann man das Relais direkt vor den Türöffner schalten. Das wäre auch die bessere Variante. Wenn du also noch ein weiteres Adernpaar zur Doorline ziehen kannst, dann kann ich dir eine neue Zeichnung machen...
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Für mich als Laien sieht das so aus, als ob in dem Moment wenn der Türöffner auslöst, die beiden Kontakte vom Klingeltravo direkt an Türöffner durchgeleitet werden. D.h. dass zwei Kabel verbunden werden müssen.
Wie kann ich das mit dem Shelly 1 machen? Da wird doch nur eine Leitung geschaltet oder?
Vermutlich wird auch von der Anlage nur eine Leitung geschaltet, du müsstest daher ausmessen, welche das ist und dann entsprechend den Shelly verdrahten. Wenn du den Shelly "falsch" anschließt, kann es beim Schalten einen Kurzschluss geben. Am einfachsten misst du (im spannungsfreien Zustand!) den Widerstand zwischen verschiedenen Punkten durch. Zuerst einen Pol der 12VAC-Versorgung zu den Klemmen 1 und 2, dann die Messungen wiederholen mit dem anderen Pol der Versorgung. So erhältst du 4 Werte, die du notieren solltest. Schwierigkeit der Messung könnte sein, dass die Komponenten räumlich weit auseinander liegen, evtl musst du eine Messleitung verlängern. Dann würde ich auch noch bei den Klemmen messen, von 1 nach 3 und 4 und von 2 nach 3 und 4. Alle 4 Werte notieren. Anhand aller Werte lassen sich dann Rückschlüsse ziehen.
