So zum Abschluß noch die Info. Mit dem richtigen doppel Relais 24Volt hat es nun endlich geklappt. Habe es so wie Thomas zeichnete angeschlossen und den Shelly auf Abdeckung gestellt und dann die Laufzeit eingestellt.
Besten Dank für eure Unterstützung.
Jetzt verstehe ich das was du meinst, eine Art über Kreuzschaltung. com1 und nc1 permanent plus und auch com2 mit nc2 und beim jeweiligen Schalten wird unterbrochen. Gut gedacht, aber auch so wird und muss ein Kurzschluss jeweils mit grün oder schwarz zu gelb erfolgen, um das Sofa zu bewegen.
Nur ich verstehe nicht, was bei einem Normal off 1 und com1 und NO2 und com2, nicht klappen würde. Einen Kurzschluss muss es doch sein, bzw. direkte Verbindung zu plus. Hatte das damals beim Testen doch auch so gemacht. schwarz an gelb und grün an gelb und das Sofa für rein und raus, solange ich die Verbindung hielt. Verstehe deine Schaltung einfach als gute Sicherung, da es so nicht möglich ist, dass beide Richtungen gleichzeitig aktiv werden können.
Hallo ihr beiden. Wie versprochen ein aktuellen Status. Ich mag es gar nicht schreiben, aber muss zu meinen dummen Fehler stehen und auch den Link wegen dem 24 Volt Relais.
Heute alles mal mit einem Netzteil versucht ohne Sofa die Schaltung zu testen.
Also 29 Volt (damit es wie am Sofa vorliegt) angeklemmt und muss sagen, der Shelly fing meiner Meinung etwas an zu riechen, sowas fällt mir halt sofort auf. 🤨Also dann mal lieber alles mit Shelly 24 Volt Eingangsspannung probiert. Die Relais beide zogen gleich an und schalten ließen sie sich nichts und die Relais wurden auch warm. Irre, da ist ja alles falsch und da dämmerte es mir, weil diese Relaisplatine keinen Spannungseingang Aufdruck haben. Ja, wenn man so schusselig ist, ein Relaismodul nimmt, welches nur per 5 Volt Versorgungsspannung arbeitet und das mit den 29 Volt vom Shelly durchgeschaltet, ja kein Wunder. 🫣. Kein Bauteil brannte optisch durch. Ich bin echt verwundert, dass überhaupt noch die beiden Relais reagieren, wenn man 24 Volt bzw. 5 Volt anklemmt, aber es sind sicher einige Dioden und SMD Widerstände abgeraucht.
Mein dummer Fehler war einfach, dass ich nur die Aufschrift vom Relais mit 30 Volt DC beachtet habe. Total übersehen, dass ich für meine ESP etc. nur 5 Volt Schaltrelais nutze. Also habe ich beide Relais an einem ESP32 mal getestet. Tja, LEDs rot und grün noch vorhanden und es wird, sobald Spannung anliegt noch die Relais angezogen. Schalten halt nicht mehr.
Nun habe ich mir aus Prinzip 24 Volt Relais bestellt und wieder loslegen. Nur auch wenn der Shelly die 29 Volt vertragen sollten, bekommt das 24 Volt Relais zu viel und ich müsste dann doch auf 24 Volt runter regeln. Ist auch egal, werde es am Labornetzteil in Kürze noch mal aufbauen. Auch, wenn ich es gar nicht mehr benötige, aber ich will es ja zum Laufen bekommen!
Was sich mir aber nicht erklärt und das 24 Volt Relais wird sicher nicht mit dem Input Signal Anschluss nicht anders schalten und wenn man eine Brücke com1 zu com2 bringt doch überhaupt nichts. Wo soll da ein Kurzschluss passieren um Aus- und Einfahren funktionieren?
Auf Com müsste doch + gelegt werden und NO minus. Anders wird da nichts sinnvoll geschaltet. Oder hast du einen Pfad vergessen?
schön gerne. Ich finde es auch immer schade, wenn ein Projekt zwar glückte, aber das Ende nicht genau beschrieben wurde. Schon leider oft in Foren erlebt ober vieles wird dann vorausgesetzt. Aber eins kann ich schon mal sagen, nettes hilfreiches Forum. Kenne so andere, die entweder Besserwisser sein wollen oder jedem, der vielleicht eine dumme Frage stellt, Unfähigkeit nur weil man nicht aus der Materie kommt. Jeder fängt mal an und für mich gibt es nicht dumme Fragen, nur dumme Antworten. 😉
natürlich wurmt mich das trotzdem, weil man will es ja wissen ob es geklappt hätte.🤗 so tick ich eben, aber dazu werde ich mir wohl noch mal ein weiteres Labornetzteil holen. Wollte ich sowieso schon, damit ich bis mindestens 30 Volt komme.
Werde dir dann natürlich berichten per PN. Ist doch Ehrensache, wenn man mir so gut und schnell weiterhelfen möchte.
Ja, schon komisch mit dem ersten Relais. Ja, mein Fehler, denn ich übersah die Jumper, dachte auf High wäre der Shelly in der Lage, so wie ich es von EPS32 , 8266 her kenne. Egal.
Würde das System gerne trotzdem mal prüfen, aber mein Labornetzgerät schafft leider nur 18 Volt, sonst hätte ich das schon eben mal nachgeprüft.
Natürlich kann es auch sein, dass bei dem ollen dünnen Telefonkabel, welches u.a. eingebaut ist, in den Wagoklemmen vielleicht keinen Kontakt hatten, aber das erklärt nicht, dass das erste Relais anders sich verhielt bzw. ein Relaisabschalten nicht klappte nur am 2.
Ich hatte auch den Fall, dass das Sofa ohne mein zutun einfach ausfuhr, als ich den Netzstecker einsteckte. Vermutlich lag es daran, dass ich in der Shelly App noch auf on etc. aktiv hatte, aber ausschalten ging nicht.
Vielleicht liegt es auch daran, dass ich explizit doch einen Step Down auf 24 Volt einbauen müsste. Alles kein Ding, teile liegen genug vor, aber ehrlich gesagt, was bringt mir der ganze Aufwand. Der Shelly verbraucht unnötig Strom, auch im Energiesparmodus. Und das Sofa wird so ja nicht jeden Tag benutzt, würde eh das Plastikgetriebe auf Dauer sicher nicht durchhalten. 
Hatte auch den Strombedarf vom Netztrafo im Stillstand gemessen und das Messgerät kann nichts messen, zum Glück zu gering und keine 1 Watt etc. Stromverbrauch für nichts, wie z.B. eine Waschmaschine bei mir. Die wird seitdem per Schütz abgeschaltet und Ruhe ist.
so, habe es nach deiner Anleitung angeschlossen und erst nicht auf low umgestellt. Bei High klickten nur die Shelly Relais. Sofa aber ohne Funktion, klar. Dann auf low umgestellt, und die beiden Zusatz Relais klicken, wenn ich an der Shelly ein oder aus schaltete. Hatte beide Funktionen getestet, sowohl Abdeckung als auch Schalter, aber Sofa reagiert gar nicht drauf. Erste Zusatzrelais schaltet auch seine rote LED nicht wieder aus, das 2. schon.
Werde nun einfach normale Taster einbauen und gut ist. Es scheint ja irgendwo doch nicht 100% zu klappen. Justieren geht eh nicht, weil die zusätzlichen Relais dem Shelly keine End- und Anfangspunkte per Spannung signalisieren kann. Und als Schalter würde es noch gehen, aber da sind manuelle Taster, hab ja welche liegen, die einfachere und sinnvollere Aktion. Trotzdem ganz lieben Dank an deine tolle und so schnelle Unterstützung.
nein, es sind Ansteuerungsrelai mit Optokoppler und High und Low Einstellungen. Werde jetzt mal zusammenbauen. Shelly habe ich erst mal angelernt über 230 Volt.
bin gespannt wie es läuft mit den 29 Volt. Frage mich halt eigentlich sollte, weil ich es über zwei zusätzliche Relais laufen lasse, ja nicht in Motorsteuerung sondern auch normal als Ein- und Ausschalter in der Shelly App laufen oder was meinst du?
also die erste Version scheint mir am einfachsten, wobei ich zwei getrennte Relais habe und nicht duorelais, aber das sollte ja keinen Unterschied machen oder sehe ich das falsch.
Am Motor selber kann man hören, reagiert ein Relais für beide Steuerungen. z.B. drückt man am Touch z.b. den für Einfahren, aber der Sitz ist schon in Endanschlag, dann klicken immer Relais am Motor.
Den Shelly uni plus kannte ich noch nicht, könnte ich ja bestellen, aber ich habe ja Shelly 2PM noch liegen, da ich damit alle meine Rohmotoren steuere und noch 2 über sind.
Der Touch muss nicht zwangsläufig noch aktiv bleiben, dachte aber, dass es eben auch schaltbar bleibt, wie beim Rolladensteuerung, wenn man noch Taster manuell dran klemmt.
Jedenfalls super nett, dass du mir das so gut aufgeführt hast. Werde berichten ob es geklappt hat und den Shelly in der App dann auch Motor Betrieb stellen.
Strom gemessen in Reihe schwarz gelb (ausfahren) und grün gelb (einfahren) sind es lt. Multimeter 0,020 Ampere
mit einem weiteren Messgerät 17,7 bis 18 mAh
so, dank deiner tollen Erklärung habe ich es jetzt soweit hinbekommen und das fast zeitnah zu deinem letzten Post habe ich geschafft, soweit erst mal.
Also meine Adapter noch sehr genau verdrahtet, denn es ist nicht ganz ohne. Egal.
folgendes kann ich melden.
Also gelb und rot mit 2,2 kOhm Widerstand versehen war Sofa ohne Reaktion. Touch ist mit am ganzen angeschlossen. Habe einen Bypass gelegt zum messen.
Dann habe ich grün mit 100 Ohm Widerstand mit an gelb (+) gehalten und siehe da, Sofa fährt raus.
dann schwarz mit Widerstand an gelb gehalten (+) Sofa fährt zu.
Schaltet also das Sofa per Plus? Hast du da den genauen Anschlussplan für meine beiden Relais inkl. Opptokoppler? an den Shelly 2 PM.? Wäre ich dir dankbar.
Ansonsten freue ich mich, das nun doch noch heute mal rausgefunden zu haben, ohne das was abrauchte. Durch den Bypass könnte auch die alte Touchbedienung ja noch aktiv bleiben, weiß aber nicht, wie es dem Shelly 2PM dann passt, obwohl hätte ich auch zusätzliche Taster an meine Rolländen machen können ,geht das ja auch lt. Schaltbild.
P.S. ich Dussel. Hast ja Recht, machte auch ohne Touch Sinn, denn ich übernahm ja dann die Steuerung. Du merkst, etwas verwirrt gewesen
Und noch verwirrender ist, nach dem Einstecken des Netzsteckers messe ich ein doch lange Zeit an den Anschlüssen 40-45 Volt, nur sofort an Gelb (+) grün (-) liegen gleich die 29 Volt an. Spinnt der Transformator oder wie kommt diese Spannungsmessung heraus. Nach ein paar langen Sekunden und ständiges neu Messen liegen alle wieder auf 29 Volt.
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Nachtrag: Nochmal zum messen und Funktion. Ich kann nicht die Veränderung am Sofa so einfach feststellen. Ich habe nur das Kabel mit dem Stecker vom eingenähten Stecker (Westernstecker) zum Motor. Hatte die Spannung mit speraten Kabel am Motoranschluss oder Steuergerät messen können, aber es gibt dann keine Verbindung zum Touch.
So baute ich mir ein Kabel, wo die Bedienung angeschlossen ist und zudem ein Kabel zum messen abgeht. Ziemliches Kabelwirrwar, denn an der Modularbuchse musste ich erstmal die beiden vier Pins von 8 möglichen finden und alle nicht in gleicher Farbe. Egal. Hatte das fertig, aber bevor ich den Touch dran hatte, hatte ich noch nachgemessen, ob die Werte auch genauso waren, als wenn ich direkt am Motor/Steuergerät ein Messkabel anklemme. Da scheint wohl noch eine Ader nicht 1a zu sein, denn an gelb rot messe ich nichts mehr, aber 29 Volt bei gelb und schwarz und grün. Gelb muss aber + sein . Wohlgemerkt noch kein Stecker dran vom Touch.
Leider sind die Telefonkabel Kreuzverdrahtet und ich muss irre mit den Farben und dann pin für pin nachprüfen.
Hatte das ja schon mit den 2,2 kOhm getestest, aber dann bermerkte ich, wie soll das klappen, wenn gar nicht verbunden mit dem Touch. Das Kabel zum Touch will ich nicht unbedingt auftrennen, habe ja genug Kabel und da ich alles im aufgebauten Zustand des Sofas mache, sind die Kabel eh zu kurz.
so musste nicht warten, habe ein Kabel doch noch gefunden. Und da kann ich das berichten und steig da leider nicht so durch. Nee, es ist leider ein sehr schmaler 4er Pin, wie üblich in Telefonhörerverbindungen. Zum Glück habe ich noch zwei Kabel gefunden.
Gelb (+) schwarz (-) 29,10 Volt
Gelb (+) rot (-) 29,16 Volt
Gelb (+) grün (-) 29,05 Volt
Gelb (+) schwarz (-) 29,04 Volt
Grün, rot, schwarz 0 Volt
Wollte nun noch keinen Widerstand zwischen gelb und schwarz setzten! Lieber einmal mehr posten
Ja, so werde ich das machen. Muss leider noch etwas warten, denn ich finde keinen 4 adrigen Modularstecker mehr. Wann braucht man auch so einen sehr schmalen. Hat die Größe von Hörheranschlüsse. Sobald das Kabel da ist, werde ich mich ran setzen und messen. Und wenn ich Glück habe und per MInus geschaltet wird, dann spare ich mir die Relais. Werde berichten. Lt. Infos soll es ja trotz der 29 DC Volt mit dem Shelly 2 PM und seiner 24 DC klappen?!?!
danke für die ausgiebige Erklärung. Ich finde, dass es ziemlich aufwendig ist, dass alles durchzumessen, nur weil man die beiden Touch Schalter eben von außen zu verlegen bzw. neue anzubringen. Ein Shelly würde mir da dann halt die Schalter sparen. Dafür das man diese Sitzfunktion ja nicht so oft nutzt, ist der Aufwand und ein möglicher Kurzschluss am Steuergerät es nicht wert.
Warum ist das Modell auch nicht ein normaler Taster, wie diese Firma ja auch anbietet, aber egal. Hier noch mal die genauen Infos zum Typ der Teile
https://ciar.it/catalog/en/lin…94-lm35-05.html
https://ciar.it/catalog/en/lin…mart-touch.html
Ein Zwischenschalten des Kabels sollte klappen, muss dann ein Kabel dafür basteln, denn ob ich noch alte Telefon Verlängerungskabel habe, muss ich schauen.
Gemessen hatte ich doch zwischen den Adern siehe oben ja mal die 4 Adern vom Motor kommend.
so Nachtrag. Zum Glück hatte ich noch eine Prüfbuchse für Westernsteckern und nein, wie ich schon schrieb ist ein Durchgang zu prüfen per drücken am Touch nicht möglich. Mit dem Multimeter habe ich dann mal gemessen, also nur das Kabel kommend von den Touch, mehr ist eh nicht möglich. Ausgang am Motor hatte ich ja schon gemessen und geschriebenm also folgendes:
schwarz + gelb - 530 Ohm
schwarz - gelb + 900 Ohm
rot + schwarz - 430 Ohm
rot - schwarz + 1000 Ohm
rot + gelb - 490 Ohm
rot - gelb + 900 Ohm
Sind also im Touch Dioden Transitor etc. verbaut? oder woher kommen die unterschiedlichen Ohmwerte. Wäre alles nur ein einfacher Taster, wäre das ja klar, zwei Adern und beim Schalten, gebrückt, aber hier? Ein Tochfeld benötigt doch Spannung oder bin ich da falsch?
Ich habe es noch nicht gewagt, mal Gelb und rot oder schwarz zu verbinden. Würde natürlich gerne mal schon wissen, welche Ader für rechts und links Lauf ist. Nur wenn zwei Adern 29 Volt führen? Eine Adern (-) müsste über sein, wie auch im anderen Thread, wo der User schrieb, unbenutzt hat keinen Einfluss auf den Motor. Nur bei mir könnte das fürs Touch sein? Aber nicht 29 Volt!
Es ist Sonntag und es reicht, werde die Tage mal weiter machen. Vielleicht habt ihr ja noch Ideen. Es gibt gleiche Sofas, die haben auch zwei Tasten für die Bedienung zwischen den Sitzen, aber das sind zum Teil aber echte Taster, die man mechanisch betätigt. Das hier nun so etwas drin steckt wollte ich sicher nicht, einfacher ist manchmal einfach mehr.
Steuersignale ? bei 29 Volt?, erscheint mir doch zu hoch oder? Aufmachen geht leider nicht. Sofa ist ganz neu und steht bereits. Krappel schon ständig wie am Auto drunter.🤣Das Durchmessen im gedrückten Zustand war gestern mein erster Versuch, schlug aber fehlt, weil man ja sooo bescheiden rankommt und die ollen Smart Touch Sensoren auch nicht gerade perfekt liegen. Musste dafür mir zwei weitere Hände holen.😅, aber das es Touch ist, geht das so ohne Spannung wohl nicht, denn es sind ja keine Taster.
Nun hast du mich aber etwas verunsichert, ob mein Vorhaben so denn überhaupt mit dem Shelly 2 PM klappt.
super Danke, jo, auf den Thread in 197 bin auch leider erst eben gestossen. Potentialfreie Relais habe ich genug, also würde ich dann Weg evtl. gehen, aber die Umlötaktion ist auch interessant. Bin jetzt auch dahinter gekommen, wegen den 24 Volt, weil meine ganzen Shellys ja 230 Volt schalten und der Rest Tasmota Sonoffs machen. Trotzdem ist es etwas schade, dass so eine Beschaltung des Motors nicht im Web zu finden ist.
Werde mein Glück mal versuchen.
Danke für die schnelle Unterstützung!!!🤩 Und vermutlich komme ich ja doch noch mal dazu noch mal zu fragen, wenns nicht so auf Anhieb läuft
Hallo funkenwerner, vielen Dank für das nette Willkommen. Ja, ich habe da sofort mal reingeschaut und fast ähnliches gefunden, leider aber nicht ganz genau mein Modell. Zumal mir noch fehlt, wie man genau die beiden 30Volt DC Relais nutzt. Bauteile Relais, Shelly 2 PM sind ja alle vorhanden, aber habe ehrlich gesagt da noch nicht so den plan. Konnte nur gerade lesen, dass Shelly nicht die vollen 29 Volt nicht durchschalte etc.
Ich habe jedenfalls nun mal alle Kabel gemessen und kann aktuell das berichten.
Gelb schwarz 29 Volt
rot gelb 29 Volt
grün gelb 29 Volt
schwarz rot 0 Volt
grün rot 0 Volt
grün schwarz 0 Volt.
Bin da ehrlich mit dem Ciar smart touch sensor noch am grübeln, wie die da dann welche Kabel für links rechts Lauf brücken.
Hallo allesamt,
ich bin auf das Forum gekommen, weil ein User ein Video veröffentlichte, der Dank durch dieses Forum sein Projekt fertigstellen konnte. Leider ist das nicht baugleich mit meinem Sofa und so hoffe ich vielleicht auch hier eine evtl. Lösung zu finden.
Es geht darum, dass ich auch die Steuerung weg vom dämlichen Zwischenraum im Sofa der beiden Sensorentaster / Schalter? nach außen verlegen möchte bzw. gerne halt auch mit Shelly 2PM realsieren.
Der Motor bekommt direkt vom Netzadapter die 24 Volt Versorgungspannung und am Motor klemmt ein vieradriger Westernstecker, der zu den beiden Schaltern geht. Mehr ist das nicht.
In dem anderem Video wurden noch zwei Relais zum Shelly 2PM verbaut, was mich aber wundert, denn der Shelly 2PM hat doch zwecks Rolladensteuerung Relais, zumindest werden meine Rohmotoren incl. Löschkondensator bei mir so betrieben. Nur dort am Rohmotor habe ich ja bekanntlich nur 3 Adern für die Steuerung links/rechts.
Hier am Sofa sind es nun 4 Adern und leider kann ich keinen Schaltplan bieten, nur Motortyp und eben die Verkabelung. Motor JYH42300024CV Kann zumindest nun sagen, dass es die Firma Ciar und smart touch Sensor sich nennt.
Erst durch das Video kam ich erst auf die Idee, auch hier einen Shelly einzusetzen. Bedienung zwischen den Sitzflächen im Sofa müssen nicht mehr genutzt werden. Eher zwei seperate Taster außerhalb vom Sofa und eben zudem die bequeme Shelly Steuerung.
Ich denke, dass es doch vermehrt User gibt, die sich diese Änderung auch schon vorgestellt haben und mir da helfen könnten.
