Beiträge von ddTech

Zitat von thgoebel

Hier noch zwei Threads zum Add-On plus:

Danke, Thomas, sehr interessant.

Kommt gut und gesund ins neue Jahr!

VG

Frank

Hallo Rolf,

Zitat

...Nachtrag: Wäre es nicht sinnvoller und einfacher, einen BLU RC Button 4 oder die neue Remote zu nutzen?

Alles wäre einfacher und sinnvoller als das. Das ganze Projekt ist eine einizge fixe Idee, weil ich es einfach - am liebsten einfach, aber so ist es nie - gerne um der Sache willen umsetzen würde.
Die eine Leuchte mit dem defekten Dimmermodul betreibe ich ja tatsächlich nur mit Shelly Plug und Steckdosendimmer über die App.
Timergesteuert springt die an, wenn es dunkel wird und sie wird über eine Gruppe abgeschaltet, wenn nach dem Zähneputzen alles ins Bett gehen. Will sagen, die würde ich vermutlich selbst dann nur selten an dem Stab an- oder abschalten, wenn es ginge.
Es gibt so komische Vögel, die für 1000,- € eine Maschine kaufen und in wochenlanger Arbeit ein Teil zusammenfrickeln, das man auch für 3,- € kaufen kann, nur um zu schauen, wie das geht und, ob man das nicht auch hinbekommt. Ich bin leider auch so einer. Viele der Projekte werden dann auch nichts oder liegen lange auf Halde, aber lernen tut man eigentlich immer etwas.

Eine kompakte Touch-Möglichkeit für die Shellys zu haben wäre schon schön. Da fallen mir gleich noch einige hübsche Projekte ein. Wenn man das für den Dimmer hinbekommt, kann der ja auch bei anderen Anwendung finden.

Zitat

...So ist es, da brauchst Du kein Oszi für.. da reicht ein Multimeter oder ähnlich um die nahezu 230V an dem Touch zu messen.
Die gesamte Elektronik in dem Shelly wird über Spannungswandler aus den 230V erzeugt, L entspricht dem internen GND und so findet man die gegen den Neutralleiter nahezu wieder....

Genau, erst einmal nur das Multimeter.
Du hast natürlich völlig Recht. Ich habe das die letzten Jahre zu wenig gemacht, um richtig sicher zu sein. Immerhin, das Störgefühl ist noch da. sonst hätte ich da schon weiter gemacht.

Der Add-On ist tatsächlich galvanisch getrennt. Der hatte mir den Blick auch etwas verschleiert, weil ich mir nicht vorstellen konnte, dass man die Schelly-3,3V-Spannung für irgendwelche Sensoren und Spielchen verwenden kann, wenn es nicht sicher ist.

Ich habe gestern mal einen Shelly Add-On aufgemacht, zu den Chps aber nicht viel gefunden. Einer ist ein Dual-Channel-digital isolator.
Trotzdem, falls es mal jemanden interessiert:

LINK-PP
LPA0853ANL
CHina M 2530

NS i 82
4 1NOD
X509A4

3PEAK
393A
BQOb (oder B00b mit Kratzer)

VPS8504B
QHD1

VG Frank

Zitat von DIYROLLY

Den Touch zu ändern ist nicht einfach, ich müsste suchen ob ich damals nicht was getestet hatte.

Ich habe da an meinem ein längeres Kabel dran. Das macht der wunderbar.

Zitat

Wenn ihr die GPIO an einem Shelly der an 230V angeschlossen ist nutzt, sollte ihr bedenken GND = Phase 230V (die 3,3v halt etwas darunter)
Ich wüsste jetzt nicht das mein getestets Touch Modul sicher potential frei ist.

Guter Hinweis. Mit dem Oszilloskop und Logic-Analyzer wollte ich erst mal nicht ran. Meinst' nicht, dass wir auf 3,3V runtergeregelt sind, sondern eher bei 230V - 3,3V spielen?

Zitat von horkatz

ALLERDINGS: Ob du den TTP223 an den Alustab anschließen kannst, müsste ausprobiert werden...

Das sollte klappen.
Ich habe vor einiger Zeit meiner knapp 90jährigen, kurzen und mittlerweile recht schwachen Mutter einen Kühlschranktüröffner gebastelt, da sie sich doch ganz schön mühen muss den Magnetwiderstand der großen Einbauschrank-Tür zu überwinden.
Da führe ich einen Draht vom Pad des TTP an den Messingknopf der Schranktür. Sobald sie den anfässt, stubst ein kleiner Getriebemotor die Tür um 1cm auf.

Der Austausch hilft, danke Euch.

Der Shelly Dimmer hat die Anschlüsse für den Shelly Plus Add-On, wird aber in der Liste der kompatiblen Devices nicht aufgeführt.
Generell bietet der Add-On sicher die Möglichkeit das umzusetzen, ist aber doch einiges "oben drauf"; auch in dem Sinne, dass Aktionen oder Skripte drumherum gebaut werden müssen.

Ich hatte gestern dann noch eine andere Idee:
Ich will mal schauen, ob ein Signal an SW1 / SW2 sich vielleicht direkt an einem der GPIOs widerspiegelt. Das nachverfolgen der Leiterbahnen ist etwas schwierig. Muss ich messen.
Wenn das so wäre, könnte ich vielleicht die 3V abgreifen, einen TTP223 anschließen und den Ausgang direkt an diesen Pin legen.

Das wäre nahzu kein Overhead und vermutlich sicher.

Kommt mir so einfach vor, dass ich mich frage, wo der Gedankenfehler oder Haken liegt.
Wenn der Chip auf der Rückseite SW1/SW2 abfängt und mit dem ESP in Hochsprache redet wird das natrülich nix, aber den Versuch ist es vielleicht wert.
Den nackten Dimmer habe ich schon vor mir liegen....

Zitat von thgoebel

Hier der entsprechende Thread:...

Super, danke Thomas.

Das schaue ich mir mal an!

Hallo Rolf,

Zitat von DIYROLLY

Falls benötigt ginge auch ein Touch Sensor am Plus Addon.

Der Gedanke ist mir tatsächlich beim Schreiben des Posts auch gekommen. Ich hatte mir mal einen bestellt und ihn gerade gestern das erste Mal in der Hand. Erst jetzt habe ich realisiert, dass die Huckepack-Anordnung nicht nur aus Platzgründen gewählt wird, sondern über die Pins tatsächlich eine physische Verbindung zu einem anderen Shelly hergestellt wird. Ich dachte, das wäre eben ein weiterer Shelly, der eben für Bastelprojekte gedacht ist. Beide zusammen sind ein ordentliches Paket, aber vielleicht kann man das auch anders lösen. Da sollte es jedenfalls möglich sein einen ttp223 anzuschließen. Ich habe mich mit dem AddOn aber noch überhaupt nicht beschäftigt.

VG Frank

Hallo thgoebel ,

Zitat von thgoebel

... Zum Anliegen von ddTech: Muß zugeben, nicht wirklich verstanden zu haben, was verlangt wird: ........ Einen Shelly mit Touch-Bedienung auszustatten?

ja, nur das. Ich würde den Shelly Dimmer gerne mit Touch-Bedienung ausstatten. Am liebsten so, wie er ist. Wie ich den dann eingebaut bekomme, überlege ich mir, wenn es funktioniert.

Der Niedervolt-Gedanke bezog sich nicht auf den Betrieb des Dimmers selbst, sondern darauf die S1, / S2 - Funktionalität möglicherweise an einer Stelle im Dimmer anzuzapfen, die nicht mit 230V arbeitet, falls dadurch die Touch-Funktionalität besser oder sicherer umzusetzen wäre.

Tut mir leid, wenn ich da nicht klar genug war.

Zitat

... Touch-Sensoren gibt es beim China-Mann. Und WIMRE auch einen Thread, in dem die Anschaltung eines solchen Touch-Sensors an den SW-Eingang eines Shelly behandelt wird…

Darüber hatte ich nichts gefunden. Darum der Thread.

Zitat von horkatz

Derartige Touch-Dimmer gibt es auch einzeln zu kaufen: -> Ebay

ja, von denen gibt es verschiedene Varianten. Alle recht grob auf Einschicht Veroboard verdrahtet, nachdem was ich sehen konnte, und selbst recht groß, nicht viel kleiner als ein kompletter Shelly Dimmer. Es gibt sie auch nur mit An/Aus. Die wären schon dichter dran. Brauchen würde ich aber etwas, das wie ein Taster funktioniert. Ich hatte tatsächlich schon die Idee auf einen dieser Dinger zurückzugreifen und irgendwie zu misbrauchen. Dem Chip kann man das Halten sicher auch abgewöhnen.

Ein paar Ideen für Touch-Schaltungen habe ich hier gefunden:
https://www.homemade-circuits.com/simple-touch-s…switch-circuit/

All diese Schaltungen zielen aber zunächst einmal darauf ab, einen Zustand zu halten, tun also mehr, als ich eigentlich benötige, sind auf Niederspannung oder auf höhere Last ausgelegt. Die Last soll hier ja der Shelly tragen. Ich will ja nur triggern.

Zitat

...Ob dafür Platz vorhanden ist? Auch hier kann ein Fehler tödlich enden...

Eben. Ich möcht' von dem Licht schon noch was sehen.
Etwas spookey sind diese Touch-Schalter irgendwie immer. Ich habe noch den einen oder anderen alten INSTA / JUNG - Dimmer, den man vielleicht schlachten und analysieren könnte.

Der installierte Dimmer sieht übrigens so aus:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Die Klemme rechts unten ist der Anschluss für den Alu-Stab (Touch). Die Grüne Klemme ist Netz (L/N). Braun/Blau gehen zur Fassung.
Der Widerstand müsste 220 Ohm haben mit 5% (rot-rot-braun - gold). Oben hinter der Spule der Triac.

Unten auch nicht viel spezielles.

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Rechts ein 555C und links wohl ein kleiner PIC.
12C508A
04 / SM
0139 H 73

Also kein dezidierter Chip. Verkohlt ist auf der Platine nichts. Sieht wohl durch das Licht so aus.

Zitat

Vieleicht lässt sich in den Aluminium-Stab aber ein winziger Taster einbauen, bzw. der Stab betätigt einen kleinen Taster. Hier kommt es auf die Isolation an, dann wäre das die ungefährlichste Variante.

De Stab ist voll, aber ich könnte ihn entfernen und an der Austrittsöffnung einen Taster anbringen. Die Fassung ist aus Kunststoff. Da anzufassen wäre daher auch unproblematisch. Ist natürlich nicht so spannend.

Ich kann mit Elektronik leider nicht so spielen, wie mit Software. Sonst wäre das vermutlich kein großes Ding. Ich verstehe welche Komponente was tut und in gewissem Rahmen auch wie, aber mit Sicherheit aktiv gestalten und entwickeln kann ich Hardware leider nicht.

Zitat von tvbshelly

Sind leider nur Fotos, kein echter Teardown mit Erklärungen. Aber vielleicht hat Thomas thgoebel ja was dazu

Das ist insgeheim ja meine große Hoffnung

Zitat von tvbshelly

Dimmer Gen3 Innenleben ->

Danke, tvbshelly.

Nicht, dass mich mein Elektronik-Halbwissen befähigen würde damit sofort arbeiten zu können, aber ich habe immerhin was zum Gucken.

VG

Frank

Es ist nur eine Idee, aber sie drängt sich schon länger immer wieder in den Vordergrund:

Ich hätte gerne eine (möglichst kompakte) Schaltung, mit deren Hilfe ich einen Shelly Dimmer Gen3 auch per Touch steuern kann.

thgoebel hat ja schon fast alles auseinandergenommen, was Shelly im Namen trägt hat, aber auf einen TearDown eines aktuellen Shelly-Dimmers bin ich noch nicht gestoßen.
Vielleicht könnte man das durch einen Eingriff im Niedervoltbereich etwas einfacher (und gefahrloser) realisieren. Der Shelly will ja, soweit ich das verstanden habe, an S1 /S2 die 230V haben.

Vielleicht zum Hintergrund:
Ich besitze drei ältere Luceplan Constanza Stehleuchten. Platt gesagt, sind das E27 Fassungen mit etwas verlängertem Gehäuse. In dem Gehäuse befindet sich ein Vier-Stufen-Dimmer, der über einen nach außen geführten Aluminium-Stab per Touch gesteuert wird.
Gerne würde ich diese Leuchten über Shelly steuern können. Meistens laufen sie in einer der beiden dunklen Positionen und als el-cheapo-Lösung wäre ich tatsächlich mit Shelly Plugs ziemlich zufrieden, doch dieser Dimmer merkt sich bei Trennung vom Netz leider nicht seinen letzten Zustand und startet in AUS. Damit scheidet das aus.
Zweites Manko: Der Dimmer kommt nicht gut mit LED-Lampen zurecht. Produktionsdatum 2002. Da gab's die noch nicht. Die unteren Stufen funktionieren damit gar nicht oder als Disko-Licht.
Daher laufen diese drei Leuchten bei mir noch immer mit 100W Glühlampen, die selbst in der kleinsten Stufe satte 30W verbrauchen. Das Licht ist wirklich schön, aber davon abgesehen, geht das natürlich gar nicht.
Einer der Dimmer hat vor einiger Zeit den Dienst quittiert; vermute, der Triac hat sich verabschiedet (BTA08 600sw von ST). Hier habe ich die Platine entfernt und versorge die Leuchte jetzt mit Shelly Plug und einem Steckdosen-Dimmer. Das ist eine Lösung, aber keine schöne. Und die Originalfunktionalität existiert nicht mehr. Diese Leuchte kann jetzt nur noch über die App geschaltet werden.
Seit einer Woche läuft sie testweise, ohne Plug und externen Dimmer, alternativ mit einer Shelly Vintage ST64 Lampe. Diese Lösung ist auch nicht ideal. Die ST 64 ist eigentlich zu hoch, die COB-Filamente leuchten den Schirm nicht gleichmäßig aus und das gedimmte Licht ist zu kalt. Mit bräunlichem Backpapier kann man Braunglas simulieren und die Ausleuchtung wird gleichmäßig, aber oben schaut das zusammengeknüllte Backpaper raus. Das sieht besch... unschön aus.

In die Originalfassung wird der Shelly Dimmer vermutlich auch dann nicht passen, wenn man das Gehäuse und die Klemmen entfernt, aber ich könnte vielleicht etwas neues drehen oder drucken. Dann wird's unten herum halt etwas bauchiger. Ist bei uns häufig ja auch nicht anders, wenn wir in die Jahre kommen.

Platine raus und Shelly Dimmer in ein Kästchen oder eine Steckerleiste versteckt bleibt als Option, aber ich fänd es schon ganz reizvoll die Leuchte tatsächlich zu konvertieren und die Funktionalität beizubehalten, auch wenn das vom Aufwand her vermutlich Quatsch ist.

Ich freue mich über Ansätze oder andere Denkanstöße

Frank