Beiträge von Rubintje

Vielen Dank für die hilfreichen Kommentare! Ich werde einmal darstellen, was ich daraus mache:

@Cephalopod: einen Shelly Flood (älteres Modell) gibt es bereits, allerdings kann ich den nicht im Brunnen einsetzen, da dort der WLAN Empfang „unterirdisch“ ist. In der Tiefgarage würde er abhanden kommen, z.B. weil der Hausmeister ihn wegputzt oder einer der 17 Nutzer der Tiefgarage nimmt ihn mit. Deshalb steht der Shelly Flood in meinem Kellerraum und wenn das Wasser hier ankommt, dann ist der Schaden schon eingetreten.

thgoebel: Inzwischen habe ich auch an anderer Stelle gelesen, dass der Bukowski-Widerstand die SW-Logik invertiert.
Das Problem der Abhängigkeit des PS2 von der Versorgung über das Relais könnte ich beseitigen, da noch eine weitere Ader im Kabel zum Brunnen für eine permanente Versorgung vorhanden wäre.

Ich sah hier auch noch das Problem, dass der 1PMmini durch dreimaliges Schalten des SW auf Werkseinstellung zurückgesetzt wird, was schon durch induktive Einstreuung passieren kann. Das war anfangs ohne den 300K Widerstand vorgekommen. Anschließend ist die Überwachung nicht mehr online, funktioniert aber tatsächlich noch als Notbetrieb, da PS2 dann die Pumpe steuert.

@borsti0: Die Pumpe sorgt für die Sicherheit von 17 Autos und 17 Kellerräumen.
Der Energiebedarf des dauerhaft erregten Relais beträgt zusätzlich ca. 0,7 W, die Kosten dafür teilen sich 17 Parteien, das tut nicht weh und der Einsatz eines zweiten Shelly braucht etwas mehr Strom. Ich nutze seit mehr als einem Jahr ca. 25 Shelly Relais und habe bisher keine schlechten Erfahrungen machen müssen, könnte also eigentlich mit dem Risiko eines Ralais-Ausfalls leben. Da ich aber regelmäßig mehrere Monate abwesend bin und bei einem Ausfall der herbeigerufene Klempner ratlos vor dem Shelly stehen würde, werde ich die von Dir vorgeschlagene Lösung realisieren und hoffe, dass zwei Minis in den vorhandenen Feuchtraum-Abzweigkasten hineinpassen.

Zur Entwässerung einer Tiefgarage gibt es einen Brunnen mit einer Pumpe, die mit dem Pegelschalter PS1 gesteuert wird. Ein etwas höherer liegender Pegelschalter PS2 soll eine Glimmlampe zur Warnung bei hohem Wasserstand einschalten. Da es in den vergangenen Jahren mehrfach bei Starkregen zu Überflutungen gekommen war, soll die Anlage besser überwacht werden und rechtzeitige Alarmierungen senden.

Der Shelly 1PMmini dient nur zur Überwachung, die Steuerung der Pumpe bleibt bei PS1.

Seine Strommessung gibt Aufschluss darüber, wie oft und wie lange die Pumpe läuft, was mir erlaubt, langfristig zu beurteilen, ob die Pumpenleistung für alle Regenereignisse ausreicht.

Die Glimmlampe alarmierte bisher nicht zuverlässig, da sie oft allein wegen induktiver Einstreuung leuchtete und insgesamt wenig auffällig ist. Deshalb soll PS2 mit dem SW-Kontakt des Shelly überwacht werden.

Dafür ist der Kontakt SW ist mit PS2 über einen „Bukowski“- Widerstand 1 MΩ verbunden. Der Vorwiderstand sorgt auch dafür, dass über SW nicht die Glimmlampe erregt wird.

Der 300 KΩ Widerstand parallel zur Glimmlampe hat die Aufgabe, die durch Induktion auf der langen Leitung erzeugte Spannung abzubauen, damit die Glimmlampe nur leuchtet, wenn bei hohem Pegel PS2 auslöst. Hier war anfangs ein 680 KΩ Widerstand vorgesehen, aber als es nach 4 Wochen draußen sehr kalt und nass wurde kam es zu Fehlalarmen.

Der 1PMmini ist folgendermaßen konfiguriert:
1) er schaltet das Relais immer ein, auch nach Stromausfall
2) Eingang SW ist aktiviert und vom Relais entkoppelt
3) die Schalterlogik ist nicht invertiert
4) die Anzeige des Eingangszustands in der App ist aktiviert

Die Funktion wurde getestet und arbeitet bisher einwandfrei. Wenn ich von Hand PS2 einschalte, wirkt an SW über „Bukowski“ die Phase statt des Neutralleiters über 300 KΩ. Dadurch wechselt die Anzeige in der Shelly-App von Grün zu Rot, was dann eine Alarmierung auslöst.
Allerdings hätte ich es genau anders herum erwartet und dachte, ich müsste die Schalterlogik invertieren, um Grün bei niedrigem Pegel zu erhalten und Rot bei Überflutung. Kann hier jemand erklären, warum das so ist?

Ich habe das Problem ebenfalls und denke, da ist beim Balkendiagramm in der Formel ein falsches Vorzeichen programmiert.

Der Fehler ist in den Smartphone Apps genauso vorhanden wie in der Shelly.Cloude im Browser.

Das Kreisdiagramm ganz rechts zeigt richtige Werte, aber das Balkendiagramm in der Mitte addiert bei Umbekannt die Netzquelle zu den Verbrauchern statt zu subtrahieren.

Ein Brandermittler wird sich immer mit der Frage beschäftigen, ob die "Bastelei" mit den Shellies Gefahr-erhöhend ist. Wenn hier eine Temperatur- und Leistungsüberwachung stattfindet und bei kritischen Werten eine Abschaltung stattfindet, so wirkt sich das in jedem Fall risikomindernd aus.
Dieser Thread beschäftigt sich mit Regelungsmöglichkeiten und mit der Frage, wie die Fritzbox ohne öffentliche IP aus der Ferne gesteuert werden kann.

Ob ein Heizlüfter unbeaufsichtigt betrieben werden kann, ist hier eigentlich nicht Gegenstand der Betrachtung, das hängt ja allein vom Gerät ab, über das wir hier nichts wissen. Sicherlich gibt es Heizgeräte, die für einen solchen Betrieb zugelassen sind und sicherlich hast Du recht, dass dies auf den billigen Standardheitzlüfter eher nicht zutrifft, auch wenn er ein Abschaltung beim Umfallen und eine Übertemperatursicherung besitzt. Da bin ich ganz bei dir.

Aber wenn Du in den Winterurlaub fährst, lässt du möglicherweise auch deine Heizung auf niedrieger Stufe weiterlaufen, damit keine Frostschäden entstehen. Auch wenn es eine Gasheizung mit offener Flamme ist, dafür ist sie geeignet und zugelassen.
Möglicherweise wäre es ja eine gute Idee, statt eines Heizlüfters eine IR-Heizung zu verwenden.

Wenn es nur um maximal 2000 Watt geht, dann ist wahrscheinlich der Schütz verzichtbar, da ein Shelly 1 ja 16 Ampere schalten kann. Möglicherweise wird der Heizlüfter beim Anlaufen einen höhren Strombbedarf haben als im Betrieb, da der Widerstandswert des Heitzdrahts Temperaturabhängig ist. Sehr wahrscheinlich hat der Shelly dafür aber genug Reserve.

Ich würde aus Gründen der Sicherheit den roten 1PM Gen3 vorziehen, der würde bei Überschreitung der Leistungsgrenze von 4000 Watt sofort den Heizlüfter abschalten und noch wichtiger: er würde mir sofort eine Rückmeldung geben, ob das Ein- oder Ausschalten geklappt hat und ob der Heizlüfter genau den erwarteten Strom zieht.
Die Kontrolle per Temperaturüberwachung funktioniert natürlich auch, ist aber viel träger, wenn ein kleiner Heizlüfter einen großen Raum aufheizen muss.
Verzichtbar ist die Temperaturmessung natürlich nicht, wenn man damit den Heizlüfter steuern will oder wenn man überwachen will, ob Frostgefahr besteht.

Die Cloud-Lösung wird auch mit der LTE-Fritzbox ohne öffentliche IP funktionieren, da der Shelly laufend seine Daten an die Cloud sendet. So wird immer wieder eine Verbindung im Internet aufgebaut, die dann natürlich -wenn man einen Schaltbefehl senden will- auch in Gegenrichtung genutzt werden kann.

Eine größere Sicherheit z.B. gegen Cyber-Angriffe hat man aber mit der VPN Lösung und die erlaubt natürlich auch, die Fritzbox aus der Ferne zu steuern, wodurch auch die Funktionssicherheit und Kontrolle signifikant verbessert werden. Sofern neben der LTE Fritzbox im Ferienhaus auch eine FB zuhause verfügbar ist, wäre das schnell eingerichtet und würde keine weiteren Kosten erzeugen. Was also sollte dagegen sprechen?

Ich habe etwa 5 Jahre lang erfolgreich mit einer alten Fritzbox mit LTE-Stick und einer Fritz Steckdose eine alte Gas-Zentralheizung in einer unbewohnten Immobilie gesteuert. Die Zentralheizung hatte damit kein Problem, die muss ja auch einen Stromausfall überstehen können, ohne dass die Hütte abbrennt. Die Fritz-Steckdose meldet Schaltzustand, Leistung und Temperatur zurück, was ein gutes Sicherheitsgefühl ermöglicht und etliche male verhinderte, dass ich mich ins Auto setzen musste, um 500 km zu fahren, wenn bei Minusgraden Frostschäden drohten.

Aber wenn du gerne den Ofen auch aus der Ferne einschalten bzw. überwachen (Stromverbrauch, Temperatur) willst, dann geht das trotz der fehlenden IP Adresse indem du einen VPN Tunnel zu einer anderen Fritzbox dauerhaft konfigurierst. Die andere Fritzbox sollte aber eine richtige IP Adresse besitzen. Der VPN Tunnel wird zwischen den Fritzboxen von beiden Seiten her aufgebaut, in deinem Fall dann also vom Ofen zur FB mit IP. Mit dem Smartphone kannst du dann natürlich auch per VPN auf die FB mit IP zugreifen und dann hast du die Kontrolle auch über den Ofen-Shelly, da ja alles im gleichen IP Addressraum liegt.

Mit der Shelly Cloud müsste es aber auch problemlos funktionieren, sofern du eine Cloud-Lösung benutzen möchtest. Da kenne ich mich aber nicht aus.