Beiträge von Viewty

Schade dass das jetzt hier so eskalieren muss…

Ich bin schwer überrascht und beeindruckt welch Dynamik dieses Thema angenommen hat.

Zum Thema Fenster: Die Fenster sind nagelneu (haben eine Kernsanierung gemacht). Die haue ich jetzt sicher nicht raus um gegen RC3 zu tauschen.

Die ganzen hier angesprochenen Punkte kann ich nachvollziehen. Kein System ist unfehlbar - das Risiko lässt sich durch Einwurf kleiner Münzen oder großer Scheine nur minimieren.
Letztendlich ist es bei der Thematik Objektschutz ähnlich wie bei der Thematik Cyber Security - mit der habe ich berufsbedingt einige Berührungspunkte. Es gibt unzählige Stellschrauben die es zu beachten gilt. Es fängt eigentlich bei der Sensibilisierung der Nutzer an und hört bei einer Prozesskette auf, die beginnt wenn doch der Fall der Fälle eintritt.

Bei der Anlage im Familienkreis (Telenot mit angeschlossenem Wachdienst) ruft zunächst jemand vom Wachdienst an wenn der Alarm losgeht. Da könnte man auch hinterfragen was das bringen soll wenn die Täter schon drinnen sind und dir ein Messer an die Kehle oder eine Waffe an den Kopf halten. Dann sagst du natürlich dass es ein Fehlalarm war, in der Hoffnung die verschwinden dann gleich wieder.
Edit: Ja, da gibt es dann bestimmt sowas wie ein Codewort bzw. Codewörter für alles gut oder alles schlecht. Ob man dann in der Situation auch das richtige sagt, steht wieder auf einem anderen Blatt.

Bei anderen liegt der/die gefährlichste Täter/in direkt auf der anderen Bettseite - da bringt auch die beste Anlage nichts.

Mir ist vollkommen bewusst das die von mir geplante/gewünschte Lösung keine professionelle Alarmanlage ist. Mir geht es schlicht darum, mit der bestehenden Technik (Shelly) einfach die bestmöglich Lösung zur Signalisierung eines unbefugten Zutrittes einzurichten.
Bisher habe ich dazu viele nützliche Infos erhalten und bin tatsächlich leicht überfordert.

Zitat

Wall Display -- WLAN -- wäre keine Wahl für mich. Was bei gestörter WLAN- Übertragung? Dann wird´s laut.

Welche andere Möglichkeit siehst du denn, um über Shelly die Alarmanlage zu aktivieren/deaktivieren und gleichzeitig den Status zu sehen ohne das Handy in die Hand zu nehmen?

Zitat

BWM und Sonos Move (MP3 Sirenenfile) verbinden sich per BT

Danke für den Tipp.
Ich wollte als Sirene(n) Steckdosensirenen nutzen und diese werden dann durch Shelly 1 Plus oder Shelly Plug S geschaltet.

Hui, das waren ja einige Beiträge…

Schade 66er dass du dieses Thema für dich geschlossen hast. Ich hatte gehofft noch von deiner Expertise profitieren zu können.
Ich meine dich nicht falsch verstanden zu haben.

Ich nehme für mich mit…
- Mit Smarthome-Komponenten ersetzt man keine EMA.
- Es ist jedoch besser als nichts.
- Planung und Umsetzung ist jedoch das A und O.
- Auch dann gelten die Regeln, wie z. B. max. 180 Sekunden Außenalarm.

Wenn ich auf die Außensirene und das Tastenfeld/Schlüsselschalter/NFC-Leser verzichten würde, sodass es von außen gar nicht sichtbar ist, wäre mit Shelly folgendes umsetzbar?:

Trigger sollen ausschließlich Bewegungsmelder sein. Wenn die „Alarmanlage“ aktiv ist und eine Bewegung erkannt wird, dann soll der Alarm nicht direkt ausgelöst werden, sondern nach zum Beispiel einer Minute.

Diesen zeitlichen Versatz würde ich wollen, damit, wenn ich selbst oder die (Schwieger-)Eltern das Haus betreten - im Eingangsbereich soll natürlich ein Bewegungsmelder sein - nicht direkt der Alarm losgeht.

Die Deaktiverung könnte - wenn möglich - über ein Shelly Wall Display mit Eingabe einer PIN erfolgen.

Wäre das prinzipiell so möglich? Spricht was dagegen?

Die kleinen Anlagen die dich von Abus, Honeywell und Co gefunden habe, haben m. E. auch nur eine Inneneinheit und keine (standardmäßige) Möglichkeit die per Tastenfeld etc. von außen zu deaktivieren.
Somit müsste bei diesen, wenn kein zeitlicher Versatz zwischen erkennen und auslösen hinterlegt ist, direkt Alarm schlagen wenn man zu Hause reinkommt und der Bewegungsmelder die Haustürbewegung erkennt.

Danke!

Danke dir 66er.

Ja, zu den Grundlagen hatte ich mich zwischenzeitlich etwas eingelesen.

Werde mir, nach euren ganzen Hinweisen/Ausführungen nochmals Gedanken machen, ob ich nicht doch eine reine Alarmanlage von zB Abus nehme und versuche Shelly daran zu koppeln.

Wobei ich noch nicht ganz schlau werde, wo du 66er die Trennung zwischen, ordentlicher Technik und Spielerei machst. Schließlich hast du bei dein EMA auch mit Shelly erweitert.

Zitat

Ja ich will dir diese technische Spielerei ausreden, ganz einfach.

Ich merke es.

Unsere Fenster im Erdgeschoss sowie die Fenster im 1. OG welche an einem Balkon liegen haben RC2 Sicherheitsbeschläge und mehrere Kameras sind auch installiert.

Zitat

Mechanik schützt, Elektronik meldet, Video beweist.

Mechanik und Video sind somit schon vorhanden - fehlt noch Elektronik.

Zitat

Nimm das Handy, denn es soll ja funktionieren.

Ich wollte etwas handyunabhängiges, damit es auch die (Schwieger-)Eltern deaktivieren können.

Zitat

Wenn NFC dann verschlüsselt! Wenn Schlüsselschalter, dann mit mechanischen Schutz des inneren (Zeitfaktor), Wenn Tastenfeld... lass das Tastenfeld.

Ich weiß, eigentlich willst du es mir ausreden…
Warum kein Tastenfeld?
Wie würdest du das dann (ich weiß du würdest nicht, aber wenn du denn würdest mit Shelly verbinden?

Zitat

Was die Sirene angeht, nimm die 180 Sekunden bitte Ernst.

Wird gemacht. Das zählt aber nur für die Außensirene, oder?

Welche EMA hast du denn im Einsatz?
Ich vermute sowas von Honeywell etc. ist dann für dich auch Spielerei?

Zitat

Du das reicht einigen tatsächlich und ist sehr wirksam.

Wenn ich etwas installiere soll es auch funktionieren.

Zitat

Meine Alarmanlage beisst, bellt , rennt und kackt.

Das kann ich auch.

Zitat

Die Gelehrten streiten sich ob eine Aussensirene abschreckt oder anzieht (da ist was zu holen)

Das stimmt…

Bei uns ist nichts zu holen. Geht denen doch sicher um Geld/Gold/Schmuck/Uhren. Möbel wird wohl keiner raus tragen.

Also ich würde es weiterhin gerne per Shelly realisieren wollen.
Einfach Lärm und Licht an wenn jemand ins Haus kommt. Dann sollte doch dafür sorgen dass die das weite suchen. Kann mir schlecht vorstellen dass die dann anfangen zu suchen wo der Lärm herkommt und die Sirene aus der Steckdose ziehen.

Hat jemand eine Idee wie ich die Anlage von außen aktivieren/deaktivieren könnte ohne Handy? Dachte an Tastenfeld, NFC Chip, o.ä.

Guten Abend zusammen!

Vielen Dank für eure Ausführungen - insbesondere 66er und Loetauge.

Halten wir fest: Man kann es richtig umfangreich machen…Zertifizierte Anlage, getrennte Stromversorgung - im Idealfall autark -, Netzzugang über verschiedene Wege und am besten mit Medienbruch - Kupfer und Mobile…oder man hat eine „Bastellösung“.

Kameras sind schon im Einsatz. Haben eine autarke Stromversorgung (Akku mit Solarpanel) hängen jedoch auch im W-LAN. Müssten somit eigentlich direkt im Mobilfunknetz hängen, da keine Verbindung bei Stromausfall (Router tot) oder Internetstörung.

Die Frage ist doch, was ich bezwecken will und ob eine Bastellösung nicht ausreichend ist. Ich will einfach eine abschreckende Wirkung und etwas mehr als eine Außensireneatrappe.

Das der Alarm nach 3 Minuten aufhören muss ist mir neu. Aber das lässt sich ja mit Shelly realisieren.

66er Danke dir!

Zitat

Und um die Frage schon vorab zu beantworten: Die sicherste Auslösung eines Motion erfolgt wenn der Blickwinkel gequert wird,

Also wie bei einer Lichtschranke?

Zitat

Ich selbst betreibe eine konventionelle EMA, die mit Homematic- und Shelly-Produkten sinnvoll und zielgerichtet ergänzt wurde (Verkabelungsaufwand zu groß! )

Magst du erläutern wie dein Aufbau aussieht.
Danke!

Danke @Andre57.
So kann man es natürlich auch lösen.
Und aus dieser Szene "Alarm hat ausgelöst" könnte man dann theoretisch wieder Aktionen starten, wie Licht anmachen, oder?

Möchte an meiner Überlegung, es komplett über Shelly zu realisieren aber nicht so einfach loslassen.

Danke für den Tipp Andrea57 .

Bedeutet du kannst die Anlage Cloudbasiert ein und ausschalten in dem du die Stromzufuhr unterbrichst, wirst aber von der Alsrmanlage nicht informiert wenn diese auslöst?

Zunächst vielen Dank für eure Rückmeldungen.

Krauskopp Mir ist vollkommen bewusst dass es keine Alarmanlage wäre die nach einer DIN-Norm oder VDE-Richtlinie geprüft/zertifiziert ist.
Mir geht es tatsächlich primär um die abschreckende Wirkung und die Beruhigung meiner Frau.
Was genau meinst du mit "Router verschluckt sich" und "kleine Wehwehchen"? Bisher hatte ich mit Shelly keine nennenswerten Probleme.
Im Einsatz habe ich gut 20 2PM für die Rollladen und vier 1 Plus für die Außenbeleuchtung. Dort sind auch Zeitpläne hinterlegt - geh 15min vor Sonnenuntergang an und um 23 Uhr aus.
Ich sehe den Vorteil dies über Shelly zu realisieren darin, da ich somit Funktionen habe welche ich mit anderen Systemen nur schwer oder vielleicht gar nicht umsetzbar sind - zum Beispiel die automatische Licht- und Rollladensteuerung.

Genau genommen werden Alarmanlagen in Gefahrenwarnanlagen (bei Einbruch, Brand oder austretendem Wasser können - abwesende - Hausbewohner gewarnt werden) und Gefahrenmeldeanlagen (hier stehen Einbruchmeldeanlagen (EMA) und Überfallmeldeanlagen (ÜMA) im Fokus) unterschieden. Natürlich kann man sich eine Gefahrenmeldeanlage installieren, welche diverse Normen/Richtlinien erfüllt. Dann sollte diese aber bitte komplett autark vom Stromnetz und Hausnetzwerk sein - also mit USV und eigenem Zugang zum Internet - und natürlich auch auslösen wenn diese manipuliert wird. Natürlich mit direktem Zugang zum Sicherheitsdienst/Wachschutz.
Die große Keule wollte ich aber nicht schwingen und einfach mal prüfen ob man dies nicht wie oben beschrieben mit Shelly realisieren kann.

Im Bekanntenkreis ist eine richtige Alarmanlage installiert, welche auch auf Bewegungsmelder mit Akku/Batterie aufbaut. Die Basisstation hat eine USV und vermutlich ein eigenes Modem und mobilen Internetzugang.
Auch hier löst der Alarm ab und an mal aus, wenn irgendein Krabbeltier erkannt wird. Meines Wissens nach kann beim Motion 2 die Bewegungsempfindlichkeit eingestellt werden - das spricht zum Beispiel für Shelly.

Schubbie Danke für die Info und den Verweis auf 66er.

Ich würde mich freuen, wenn ich es irgendwie hinbekomme und wenn die Schwarmintelligenz hierbei unterstützen kann.

Hallo zusammen!

Bisher habe ich hier „nur“ mitgelesen, da ich nun aber etwas (viel) auf dem Schlauch stehe, muss ich mich einmal zu Wort melden.
Im Voraus vielen Dank für eure Unterstützung!

Ich habe mich schon sehr lange mit dem Thema „Shelly als Alarmanlage“ beschäftigt und einige Beiträge dazu gelesen Die eigentliche Idee, die Rauchmelder zu nutzen - dafür hätte ich mir extra die von Shelly gekauft - habe ich verworfen, da es leider nicht so umsetzbar ist wie von mir gewünscht.

Ziel ist es, eine Alarmanlage zu installieren, welche nur über Shelly (Software) läuft - ich habe weder Home Assistant noch iO Broker.

Was habe ich mir vorgestellt:
Die Auslösung soll durch ein oder mehrere Geräte erfolgen. Ich habe dabei an Shelly Motion 2 oder Shelly BLU Motion gedacht - vermutlich ersteres.

Sobald ein Gerät auslöst, sollen mehrere Shelly 1 PM und Shelly Plug S aktiviert werden und somit von Aus zu An springen.
An diesen Geräten hängen Lampen und die Sirene(n).
Eventuell, da bin ich mir aber noch nicht sicher ob ich das wirklich will, sollen auch Shelly 2 PM geschaltet werden und somit die Rollladen nach unten/oben fahren.

Hier wünsche ich mir jedoch ein zweistufiges Modell bzw. zwei Varianten.
In Variante 2 sollen mehr Shellys schalten, als in Variante 1.
Wieso: Ich möchte die Sirene an der Außenwand nur auslösen wenn ich nicht zu Hause bin.
Somit wäre Variante 1 interner Alarm und Variante 2 interner und externer Alarm.

Es müsste somit die folgenden Schaltzustände geben:
Aus: Einer der Shelly Motion erkennt was, löst aber nicht aus.
Ein (intern): Einer der Shelly Motion erkennt was und löst die hinterlegten Aktionen aus.
Ein (extern): Einer der Shelly Motion erkennt was und löst die hinterlegten Aktionen aus.

Die manuelle Auslösung der bei „intern“ und „extern“ hinterlegten Aktionen - als eine Art Panikknopf - wäre schön, ist aber kein muss.
Wichtig ist: Wenn eine Auslösung stattgefunden hat, soll natürlich deaktiviert werden können.
Im Idealfall schalten bei einer Deaktivierung die Shellys nicht stumpf auf aus, sondern nehmen den Schaltzustand/Rollladenhöhe ein, welche sie vor der Auslösung hatten.

Hier wäre die erste Frage: Wie setze ich meine oben genannten Vorstellungen am besten um?

Frage zwei bezieht sich dann aufs aktivieren und einsehen das Schaltzustandes.
Klar, in der App sollte das kein Problem sein, aber welche Lösungen gibt es noch?
Für intern fällt mir das WallDisplay ein. Dort sollte man schalten und den Zustand sehen können. Mit einem Button wird das wohl eher schwer oder?
Darüber könnte ich schalten, sehe aber nicht den Schaltzustand.
Oder könnte man sich ein Panel mit drei LED bauen und je nach aktivierten Modus leuchtet eine der LED?

Und wie sieht es aus mit der Aktivierung von außen aus?
In meiner Vorstellung habe ich ein Tastenfeld/Fingerabruckscanner, RFID/NFC Chip mit dem ich das schalten kann. Dieses Gerät müsste eigentlich nur - ggf. mit Hilfe eines angeschlossenen Shellys - den Modus „Ein (extern)“ aktivieren bzw. deaktivieren und natürlich den jeweiligen Status anzeigen.

Ich bin für Hilfen unendlich dankbar.
Sollte es Verbesserungsvorschläge geben, bin ich natürlich auch sehr dankbar.

Beste Grüße
Viewty