Beiträge von bp4willi

In der App GUI gibt es ja die Alpha Testversion der Energieübersicht einee Kombination aus Netzstrom und Balkon PV.

Für den Netzstrom habe ich einen Pro 3EM.

Für die Balkonsolar habe ich Mini PM Gen3.

Nebenbei habe ich noch eine Pufferbatterie Schaltung mit weiteren Shellys.

Für eine schöne Übersicht in der GUI hatte ich das in 3 Räumen gegliedert.

Hausanschluss , Solar, Batterie.

In der Energieübersicht zu PV Balkonsolar kann ich für Netzstrom den 3EM auswählen.

Für die erzeugte Energie werden mir aber der Mini PM Gen3 und Raum Solar nicht zur Auswahl angezeigt. (Stattdessen sind die Mini 1PM Gen3 im Raum Batterie auswählbar). ??

Der Mini PM Gen3 ist aber korrekt als "erzeugte Energie" klassifiziert, und nicht von der Raumenergie ausgeschlossen.

Welche Einstellung habe ich übersehen??

Nein.

Du nutzt die Zeitplan Funktion in der GUI.

Die Zeitschaltuhr Funktion ist das Uhr Icon eins höher. Da stellst du direkt einen Einschaltzeitraum von--bis ein. Und nicht zwei separate Aktionen.

Versuche das mal über die Zeitschaltuhr Einstellungen. Das Uhr Icon , eins höher.

Wenn es ein klassischer Eisenkerntrafo mit Primär und Sekundär Wicklung ist, dann ist er auch dimmbar. Technisch gesehen. Ob mit Shelly ist eine andere Frage.

Ansonsten hast du keinen Trafo, sondern ein elektronisches Netzteil /Vorschaltgerät.

Genau.

Wäre schön, wenn Net Metering die Standardeinstellung wäre

Tolzi_Woodwork Dein "Schaltplan" ist so wie skizziert funktional grob falsch, und würde so nicht funktionieren.

Wenn es jetzt bei dir funktioniert, dann ist die wahre Verschaltung anders.

Hoffentlich alles gut.

Ich hab immer ein ungutes Gefühl, wenn Personen ohne elektrotechnische Grundausbildung an 230V AC rummachen.

Hab ich auch schon gesucht und nicht gefunden.

Auf der Webseite des Shelly Uni (IP Adresse) wird der Spannungswert mit zwei Nachkommastellen angezeigt.

In der App nicht.

Herzlich willkommen hier.

Ja. Der Stromstoßschalter muss an den Steuereingang "SW" des Shelly angeschlossen werden. Die Lichter, die vorher am Stromstoßschalter angeschlossen waren, werden dann an den Ausgang "O" des Shelly angeschlossen.

Dann wird der Shelly vom Eltako und von der App gleichermaßen gesteuert. Und der Shelly steuert die Lampen.

thgoebel ja, Zero crossing kann man mit BL0942 realisieren. Im Datenblatt von Belling heißt es:

BL0942 provides access to on-chip registers via UART/SPI interfaces. One configurable low jitter pulse output Pin provide pulse that is proportional to active energy. Zero-crossing voltage (ZX_V), zero-crossing current (ZX_I) and overcurrent are accessible via the external pin

Denke, dann wird Allterco das Zero-ceossing Schalten auch, wie bei den anderen Shellys mit diesem Baustein, eingeführt haben. Vielleicht het jemand die Möglichkeiten, das zu verifizieren. Mir fehlt leider das technische Equipment. Ich schlussfolgern nur aus den Auswirkungen.

thgoebel ok, ich habe dann mal jetzt dieses Ticket beim Shelly Support aufgemacht. #163762
Mit folgendem Text:

from this forum thread

Thema

Schalten im Nulldurchgang - neues Feature mit Firmware 0.11.2-beta1

Hier

RE: (Test-)Firmware 0.11.2-beta1 für Geräte der 2. Generation wird offiziell bereitgestellt wurde Firmware 0.11.2-beta1 vorgestellt. Diese FW enthält ein Feature zur Schonung des Relaiskontakts und zur Verbesserung der Störsicherheit der Shellies beim Schalten: Das/die Relais sollen im Nulldurchgang (des Stroms?) geschaltet werden. Ob dies angesichts der Verzögerungszeit des Relais gelingen kann, soll hier ermittelt werden:

A. Meßaufbau

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da

…

thgoebel

1. Oktober 2022 um 15:27

I learned, that the Shelly mini 1PM Gen3 device has a Zero-Crossing function for Zero-Voltage Crossing at switch-on and Zero-Current Crossing at Switch-off.
The Problem is:
I have a simple Victron Battery charger of 460W = 2A attached to this Shelly mini 1PM Gen3.
The 230V input of the Charger has a transformator/inductor coil.
When switching on the Shelly+Charger, the 230V household fuse shuts off !!
It's a 16A automatic household fuse (Type B characteristics = 80A inrush current)

this information about switching on/off inductive load,
Beware of Zero-Crossover Switching of Transformers

clearly tells, an inductive load might easily cause inrush current of more than 80A at 230V AC,
If the load is switched on at zero-voltage crossing, - as this is in the Shelly mini 1PM Gen3.

== this Zero-Crossing function in Shelly is the reason for excess inrush current and fuse shut-off !!

Improvement needed: either

1. additional setting option in the Shelly PM appliance GUI, for selection of load type; either standard/resistive/capacitive or inductive load ; which in result should change the "switch-on" timing:
   standard = switch-on at AC Zero-voltage crossing ; inductive load = switch-on at AC wave peak voltage
   or alternatively:
2. one common setting for all load types:
   switch-on load at 15-30° angle of AC sine-wave = at 25-50% of AC peak voltage.
   This should accomodate for all load types and reducing inrush current for all cases.

Appreciate your consideration and feedback about this problem, concern and proposal.

Else,

pls tell how I can control/switch the simple Battery loader, and avoid the issues given by Shelly mini 1PM Gen3 timing topic (fuse shut-off).

Many thanks.

kind regards

Mal sehen, was kommt.

thgoebel Ja danke, aber meine Frage zielte eher umgekehrt:

Kann mit Sicherheit gesagt werden, dass der Mini 1 Gen3 (ohne "PM) eben nicht diese Nulldurchgangssteuerung beim Einschalten hat ??

thgoebel

Zitat von thgoebel

Das ist sehr wahrscheinlich:

Habe ich das richtig verstanden, dass aus der Gen3 nur die Geräte mit "PM" im Namen die Nulldurchgangssteuerung für Spannung(Ein) und Strom(Aus) haben?

Also hat der Mini 1 Gen3 nicht diese Nulldurchgangssteuerung beim Einschalten ??

Dann müsste ich wohl einen Mini 1 und den vorhandenen Mini 1PM kombinieren. Den potentialfreien Kontakt des Mini 1 in Reihe schalten mit dem Mini 1PM.

Der Ausgang des 1PM schaltet den SW am Mini 1. Oder besser noch über http Kommando/Aktion. Dadurch kleine Zeitverzögerung.

Einschalten in der Reihenfolge 1PM + 1 >> kein Spannungs-Nulldurchgang beim Einschalten (zufallsabhängig)

Ausschalten durch den 1PM >> Ausschalten im Strom-Nulldurchgang

Was denkst du darüber?

thgoebel

Zitat von thgoebel

Nachtrag: Ein Vorschlag, der im Konfigurationsmenü umsetzbar wäre, sieht so aus: Ein Menüpunkt „Induktive Last“ (Relais, Schütz, Transformator, Elektro-Motor) sorgt dafür, daß ein Einschalten im Maximum der Spannung ausgewählt werden kann. Ohne Häkchen (ohmsche bzw. kapazitive Last) wird, wie aktuell realisiert, im Spannungsnulldurchgang geschaltet.

Vielleicht gelangt das ja über das QA-Team gen Bukarest…

Hast du diesen Vorschlag eingereicht?

Ist der Vorschlag angenommen worden und in Arbeit?

Diese Verschlimmbesserung des Einschalten beim Spannungsnulldurchgang mag bei Kapazitiven und ohnschen Lasten helfen. Für induktive Lasten ist es kontraproduktiv, wie hier mehrfach geschrieben.

Aus eigenem leidvollen Test kann ich beschreiben, dass selbst bei kleinen induktiven Lasten von 460W (2A im Normalbetrieb) , beim Schalten im Nulldurchgang ein Impulsstrom von über 80A in der ersten Viertelwelle fließt. Da fliegt dann auch der 16A Typ B Leitungsschutzschalter (Haushaltssicherung) raus !!

Der Kompromissvorschlag sollte sein, das Einschalten bei etwa 1/10 der Periodendauer, also 2ms nach Nulldurchgang bei 50Hz vorzunehmen.

Dann ergibt sich ein besserer dU/dt Spannungsanstieg. Das sorgt bei induktiven Lasten für einen geringeren Einschaltstrom.

Und für kapazitive Lasten ist die Startspannung noch etwa auf der Hälfte des Peak Wertes

Was denkst du?

thgoebel Danke. Laut der Abschätzung aus der Seite, sollte ich einen 33 Ohm NTC mit 2,5A maximaler Belastbarkeit einsetzen. Hatte mir noch 10 und 22 Ohm Typen mitbestellt.
Test heute:
-der 33 Ohm NTC wird grenzwertig heiß, wohl über 150°C
-mal umgerüstet auf 2x 10 Ohm NTC in Reihe (die sind je bis 7,5A oder 5W belastbar); auch diese werden nohc bis zu 150°C heiß, aber wegen der höhern Grenzbelastbarkeit mach ich mir da weniger Sorgen, dass die durchbrennen.
-beim manuellen schalten ist schonmal nichts mehr passiert. (Zufall?) >> Tagestest im normalen Shelly Regelbetrieb steht jetzt aus

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Mir ist aber bei der Suche nach potentiellen Nulldurchgangsschaltern als letztem Mittel, dieses in die Hände gefallen:

https://www.te.com/de/products/re…l?tab=pgp-story

Ich bin zwar nicht überzeugt, dass das Victron Blue Smart IP22 12/30 Ladegerät einen 500W Trafo im 230V Eingang hat (die sind groß), - aber vielleicht doch eine gößere Magnetspule/Drossel, denn das Gerät hat schon Masse.

--> Kann es sein, dass die Shelly Bausteine zufällig immer/oft im 230V AC Nullspannungsdurchgang das Ausgangs-Relais einschalten ? (Programm/System/Hardware-bedingt)

Wäre es nicht besser, er würde einfach die hauseigene Mesh Funktion der Fritz-Repeater and der Fritz-box nutzen, anstatt irgendwas manuell zu konfigurieren?
Dann haben alle Repeater das identische WLAN (SSID+PW) und es gibt keine Konflikte bei Funk-Grenz-Überschreitungen.
Aber noch hat der Themenersteller ja noch nicht dargelegt, wie er die Fritz-Repeater tatsächlich konfiguriert hat.

ruediger60 prima vielen dank. - manche diagramme sind dort als Balkendiagramme, manche als Liniendiagramme angezeigt. Vielleicht bin ich mit Blindheit geschalgen, aber ich finde nicht, wie ich das einheitlich aus Balkendiagramm umstellen kann. Hast du auch dafür noch einen Tipp für mich. Vielen Dank.

Hi,
bei Geräten ist es ja möglich zum Energieverbrauch nicht nur den aktuellen Wert, sondern auch die Historie und einen Graph anzeigen zu lassen.

Fasse ich mehrere Geräte in einem Raum zusammen, sehe ich den aktuellen Energieverbauch. Aber gibt es auch für Räume eine Energie-Historie/Graph, den man sich anzeigen lassen kann ?
(Mir ist klar, dass das nur in der Shelly Control Cloud existieren kann, weil lokal ja nichts zusammengefaßt wird.)

?? Es gibt doch Led 'Glühbirnen' mit hoher Leistung für E27 Fassungen. Die dann über Shelly schalten und du bist am Ziel.

Brauchst du mal viel, mal wenig Licht, dann zwei oder mehr E27 Fassungen mit unterschiedlichen LED Wattzahlen und über je einen Shelly schalten, als Abstufung.